15.05.2021: Deutschland: Thüringen: Georgenthal, im Wald auf einer freien Stelle auf der zuvor Aushub gelagert worden war.
Bei der Pflanze sind die inneren Zungenblüten kürzer als die anderen, weshalb die Blüte ziemlich ungewöhnlich aussieht, Pollen war vorhanden. Was könnte das sein?
Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
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Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
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Re: Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
Also hier erkenne ich Ähnlichkeiten mit Taraxacum procerum (https://www.taraxacumnederland.nl/deter ... ie-procera). Besonders auffällig sind die besagten großen Blüten und die aufgefalteten, aber kurzen und +/- zahnlosen Internodien sowie die oben ungezähnten Seitenlappen (die unteren oben mit einem einzelnen markanten Zahn). Aber ist er das wirklich? Keine Ahnung. Aus NL ist er selten gemeldet, aus D praktisch gar nicht...
Insofern nur "aff. procerum".
Gruß Michael
Insofern nur "aff. procerum".
Gruß Michael
Re: Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
Hallo Michael!
Das wäre dann eine Ganz eigene Serie für sich.
An dem Standort war eben zuvor irgendwelcher Bauaushub oder sowas gelagert worden, die Pflanzen wären dann sicher dort hinverschleppt worden, wer weiß woher, dachte ich mir damals.
Vielen, lieben Dank für Deine Bemühungen!!!
Das wäre dann eine Ganz eigene Serie für sich.
An dem Standort war eben zuvor irgendwelcher Bauaushub oder sowas gelagert worden, die Pflanzen wären dann sicher dort hinverschleppt worden, wer weiß woher, dachte ich mir damals.
Vielen, lieben Dank für Deine Bemühungen!!!
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Re: Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
Vorsicht. Das ist keine eigene Sektion, sondern nur eine Series unterhalb (!) von Sect. Taraxacum / Ruderalia. Bei der Untereinteilung von Taraxacum/Ruderalia sind sich die Experten in ihrer Einteilung noch ganz uneins. Die "M"-Gruppen im Rothmaler sind ja nur Ähnlichkeitsmerkmale und keine Verwandtschaft.
Uhlemann gliedert jeweils einige Arten 2003 in Aggregate (Verwandtschaftsgruppen), während die Skandinavier, Engländer und jetzt auch Meijer diverse Series benutzen. Das sind aber oft auch nur Hilfsgruppen von Ähnlichkeiten.
Wie auch in Rubus sind die apomiktischen, polyploiden Löwenzähne durch retikulate Hybridisierungsvorgänge und sogar Rückkreuzungen entstanden, das heißt, das sind keine monophyletischen, aus einem gemeinsamen Vorläufer hervorgegangene Gruppen, sondern stabilisierte Hybriden aus allen möglichen Vorläufern, und man kann das Ganze nur im n-dimensionalen Raum darstellen. Da muss man dann notgedrungen bei "Ähnlichkeitsgruppen" bleiben.
Gruß Michael
Uhlemann gliedert jeweils einige Arten 2003 in Aggregate (Verwandtschaftsgruppen), während die Skandinavier, Engländer und jetzt auch Meijer diverse Series benutzen. Das sind aber oft auch nur Hilfsgruppen von Ähnlichkeiten.
Wie auch in Rubus sind die apomiktischen, polyploiden Löwenzähne durch retikulate Hybridisierungsvorgänge und sogar Rückkreuzungen entstanden, das heißt, das sind keine monophyletischen, aus einem gemeinsamen Vorläufer hervorgegangene Gruppen, sondern stabilisierte Hybriden aus allen möglichen Vorläufern, und man kann das Ganze nur im n-dimensionalen Raum darstellen. Da muss man dann notgedrungen bei "Ähnlichkeitsgruppen" bleiben.
Gruß Michael
Re: Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
Muss man in letzter Konsequenz bei nicht apomiktischen und nicht polyploiden "Arten" auch. Denn wie will man da retikulate (vernetzte) Vorfahrenschaft ausschließen? - Systematik ist immer primär Ähnlichkeitsforschung, auch wenn man die Feinchemie zu Hilfe nimmt.Kraichgauer hat geschrieben: ↑Di Nov 28, 2023 11:14 pmWie auch in Rubus sind die apomiktischen, polyploiden Löwenzähne durch retikulate Hybridisierungsvorgänge und sogar Rückkreuzungen entstanden, das heißt, das sind keine monophyletischen, aus einem gemeinsamen Vorläufer hervorgegangene Gruppen, sondern stabilisierte Hybriden aus allen möglichen Vorläufern, und man kann das Ganze nur im n-dimensionalen Raum darstellen. Da muss man dann notgedrungen bei "Ähnlichkeitsgruppen" bleiben.
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Re: Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
Gerade eben hat mir Karst Meijer Taraxacum procerum bestätigt. Prima. Schick' mir bitte die Bilder für's Archiv.
Gruß Michael
Gruß Michael
Re: Taraxacum sect. Taraxacum / eigenartige Blüte -> T. procerum
Oh cool!
Die Bilder sind unterwegs!
Dankeschön!!!
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