Erigeron acris --> Erigeron muralis
Erigeron acris --> Erigeron muralis
Servus zusammen,
vor vielen Jahren hatten wir viele Exemplare von Erigeron acris im Garten. Doch eines Tages waren das Berufkraut komplett verschwunden. Heuer erscheint die Pflanze plötzlich erneut, und zwar gleich an mehreren Stellen in den Terrassenfugen.
Der nächste mir bekannte Standort befindet sich am Südhang einer aufgelassenen Kiesgrube, ungefähr 500 m von hier in südwestlicher Richtung entfernt. Da wir i.d.R. Nordwind vom See haben, ist es unwahrscheinlich, dass Samen zu uns verfrachtet werden. Ist es möglich, dass Samen auch noch nach 8-9 Jahren keimfähig sind?
Liebe Grüße
Angie
vor vielen Jahren hatten wir viele Exemplare von Erigeron acris im Garten. Doch eines Tages waren das Berufkraut komplett verschwunden. Heuer erscheint die Pflanze plötzlich erneut, und zwar gleich an mehreren Stellen in den Terrassenfugen.
Der nächste mir bekannte Standort befindet sich am Südhang einer aufgelassenen Kiesgrube, ungefähr 500 m von hier in südwestlicher Richtung entfernt. Da wir i.d.R. Nordwind vom See haben, ist es unwahrscheinlich, dass Samen zu uns verfrachtet werden. Ist es möglich, dass Samen auch noch nach 8-9 Jahren keimfähig sind?
Liebe Grüße
Angie
Zuletzt geändert von Monsti am Do Aug 11, 2022 10:54 am, insgesamt 1-mal geändert.
_______
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
Re: Erigeron acris
Das ist aber nicht acris s. str.
Wahrscheinlich Erigeron serotinus.
Gruß Arthur
Wahrscheinlich Erigeron serotinus.
Gruß Arthur
Re: Erigeron acris
Hallo Arthur,
zur Taxonomie: Ich bestimmte die Pflanze einst anhand der Flora Helvetica (3. Aufl. 2001). Dort sind zwei Unterarten vermerkt: E. acris ssp. politus und E. acris ssp. angulosus. Im Netz fand ich außerdem Erigeron acris ssp. serotinus. Sollte Erigeron serotinus tatsächlich eine eigene Art sein? Und woran machst Du konkret fest, dass es sich vermutlich um E. serotinus handelt?
Letztlich ist die taxonomische Einordnung für meine Fragestellung aber irrelevant, denn ich fragte nach der Keimfähigkeit der Samen nach vielen Jahren.
VG Angie
zur Taxonomie: Ich bestimmte die Pflanze einst anhand der Flora Helvetica (3. Aufl. 2001). Dort sind zwei Unterarten vermerkt: E. acris ssp. politus und E. acris ssp. angulosus. Im Netz fand ich außerdem Erigeron acris ssp. serotinus. Sollte Erigeron serotinus tatsächlich eine eigene Art sein? Und woran machst Du konkret fest, dass es sich vermutlich um E. serotinus handelt?
Letztlich ist die taxonomische Einordnung für meine Fragestellung aber irrelevant, denn ich fragte nach der Keimfähigkeit der Samen nach vielen Jahren.
VG Angie
_______
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
- Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
- Beiträge: 2025
- Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
- Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe
Re: Erigeron acris
Nun, wenn Du die Art gar nicht vorstellen wolltest - und da ist ein Hinweis auf die aktuelle Namensgebung wichtig - dann gehört das Thema wohl eher in "Fragen und Diskussionen"?
Im übrigen sehe ich keinen Grund, warum die Samen nicht nach einigen Jahren noch keimen könnten oder von sonstwo mit dem Wind gekommen sind.
Im übrigen sehe ich keinen Grund, warum die Samen nicht nach einigen Jahren noch keimen könnten oder von sonstwo mit dem Wind gekommen sind.
Dominik
Re: Erigeron acris
Die Taxonomen bejahen das mittlerweile: https://www.flora-germanica.de/d/?name= ... %20muralis (beachte die Synonyme).
Marlies
Re: Erigeron acris
Sorry, ich bin hier erst seit kurzem. Falls ein Admin/Moderator meint, das Thema verschieben zu müssen, steht ihm das ja frei. Ich bin da leidenschaftslos.dann gehört das Thema wohl eher in "Fragen und Diskussionen"?
Es geht nicht um einige Jahre, sondern um recht viele Jahre. Plötzlich haben wir wieder vier Pflanzen im Garten. In der Hauptwindrichtung (Norden) kenne ich keinen einzigen Standort. Dieses Berufkraut ist bei uns sehr selten. Ich kenne nur zwei Standorte, nämlich o.g. aufgelassene Kiesgrube jenseits möglicher Windrichtungen und ein Standort im südlichen Nachbarort (Schlucht).Im übrigen sehe ich keinen Grund, warum die Samen nicht nach einigen Jahren noch keimen könnten oder von sonstwo mit dem Wind gekommen sind.
_______
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
- Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
- Beiträge: 2025
- Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
- Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe
Re: Erigeron acris
Dir ist bewußt, daß Korbblütlerfrüchte manchmal ganze Ozeane und Gebirge überqueren?
Acht bis neun Jahre erscheinen mir für Unkrautsamen nicht übermäßig viel zu sein.
Wenn Du beide Möglichkeiten ablehnst, könnte man noch Verschleppung durch PKW oder LKW in Erwägung ziehen.
Acht bis neun Jahre erscheinen mir für Unkrautsamen nicht übermäßig viel zu sein.
Wenn Du beide Möglichkeiten ablehnst, könnte man noch Verschleppung durch PKW oder LKW in Erwägung ziehen.
Dominik
Re: Erigeron acris
War mir nicht bewusst, obwohl ich so etwas durchaus für möglich halte, sofern die Windrichtung passt.Dir ist bewußt, daß Korbblütlerfrüchte manchmal ganze Ozeane und Gebirge überqueren?
Eine Verschleppung durch PKW oder LKW schließe ich aus. Unser Haus steht abseits aller Straßen. Außerdem finde ich die Pflanzen auf der gegenüberliegenden Seite des Hauses, wo sie einst ebenfalls wuchs. Für mich heißt das, dass die Samen überdauert haben müssen und bis heuer keimfähig waren - nach bald 10 Jahren!
Ist das Dein Ernst? Diese Pflanze ist doch kein Unkraut, sondern eine zwar unscheinbare, doch bei uns recht seltene Blütenpflanze, die ich natürlich hegen werde.Unkrautsamen
_______
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
Werden zum Fundort keine Angaben gemacht, handelt es sich um unseren Naturgarten in ca. 900 m Höhe mit magerem Kalkrohboden (Rendzina).
-
- Beiträge: 1322
- Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
- Wohnort: Bruchsal
Re: Erigeron acris
Ganz abgesehen halte ich das auch für Erigeron muralis (die alte subsp. serotinus).
Ja, die acris-Gruppe wird mittlerweile in vier eigenständige Arten (acris s. str., muralis, angulosus und macrophyllus/droebachiensis) zerlegt. Ich kann da auch nichts für. Aber der "Unterart"-Status war hier wirklich unpassend. Entweder Arten oder Varietäten, aber das scheinen doch gute Arten zu sein.
Gruß Michael
Ja, die acris-Gruppe wird mittlerweile in vier eigenständige Arten (acris s. str., muralis, angulosus und macrophyllus/droebachiensis) zerlegt. Ich kann da auch nichts für. Aber der "Unterart"-Status war hier wirklich unpassend. Entweder Arten oder Varietäten, aber das scheinen doch gute Arten zu sein.
Gruß Michael
- Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
- Beiträge: 2025
- Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
- Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe
Re: Erigeron acris
Bei der Art weiß ich's nicht, aber da Papaver rhoeas laut Literatur fünfhundert Jahre keimfähig bleiben kann, und die zur Zeit hier diskutierten Schlammpflanzen zum Teil Jahrzehnte auf Niedrigwasser warten müssen, finde ich das nicht so sensationell.
Eine weitere Möglichkeit ist, daß es immer mal wieder an versteckter Stelle eine kleine Pflanze gegeben hat, die die Diasporendatenbank aufgefrischt hat. Die Art kann ja sehr unauffällig wachsen.
Dominik