Ausgebüxte Gartenpflanze? -> Orchidee?

Bestimmungsanfragen für europäische Wildpflanzen.
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Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Jochen
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Ausgebüxte Gartenpflanze? -> Orchidee?

Beitrag von Jochen »

Liebe Pflanzenfreunde!

Diese beiden Bilder habe ich heute ohne weitere Hinweise bekommen, mit der Frage, ob ich so etwas schon mal gesehen habe. Habe ich nicht. Jetzt hoffe ich, daß jemand, der mehr Erfahrung hat, diese Pflanze kennt. Vielleicht in Richtung Sedum?

Mit freundlichem Gruß
Jochen
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Flor_alf
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze?

Beitrag von Flor_alf »

Es wäre gut zu wissen, wann das Bild aufgenommen ist und auch Angaben zum Standort und zur Lage des Fundortes. Wenn es früh im Jahr war eventuell ein Petasites? Ist nur eine Vermutung...
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abeja
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze?

Beitrag von abeja »

Hallo,
an Petasites glaube ich nicht.
Hier als Beispiel eine Knospe im Frühjahr, farblich ähnlich
https://www.alamy.com/stock-photo-petas ... 74237.html

Man sieht hier bei der Anfrage keinerlei Blattgrün - also "chlorophylllose Variante" oder parasitäre Pflanze?
Da ist auch noch überhaupt nichts vom Blütenaufbau zusehen, aber zwischen den Tragblättern(?) nehme ich ganz kleine, weißliche Knospen wahr (vor allem in der linken Bildhälfte im ersten Foto.)

Ich habe natürlich wieder "technische Hilfsmittel" versucht, aber die bleiben mehr oder weniger bei Orobanchaceae hängen, aber auch da sehen Jungpflanzen doch anders aus.
Hier und da war auch ein Bild von chlorophyllfreier Epipactis purpurata var. rosea dabei ... aber müssten da nicht auch größere Blätter sein - und dann sieht das hier so verdichtet aus.
Sind da auch formale Abweichungen (wie Verbänderungen) denkbar?
(Alle Bilder, die ich fand, zeigen deutlich weiter entwickelte Pflanzen.)
Viele Grüße von abeja
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Anagallis
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze?

Beitrag von Anagallis »

abeja hat geschrieben: So Jun 30, 2024 10:22 pm Man sieht hier bei der Anfrage keinerlei Blattgrün - also "chlorophylllose Variante" oder parasitäre Pflanze?
Es gibt ja auch noch Pflanzen, die zu einer Zeit blühen, zu der sie keine Blätter haben.
Da ist auch noch überhaupt nichts vom Blütenaufbau zusehen
Hm? Auf dem ersten Bild sind doch ganz deutlich schlauchartige Blüten zu erkennen, aus denen sogar ein Griffel herausragt.
Dominik
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abeja
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze?

Beitrag von abeja »

Das interpretiere ich vermutlich anders, bzw. sehe es nicht. Ich sehe irgendwelche Tragblätter mit schwärzlichen Spitzen.
Vielleicht hat Jochen noch ein unverkleinertes Bild (bzw. Ausschnitte davon), vielleicht wird es dann deutlicher.

Ich sehe hier Blütenknospen:
01_IMG-20240629-WA0003-Ausschnitt-a.jpg
01_IMG-20240629-WA0003-Ausschnitt-a.jpg (12.06 KiB) 2043 mal betrachtet
Und die wirken auf mich ähnlich wie hier die Blütenknospen (in Teilbereichen)
https://www.researchgate.net/profile/Le ... -Giles.png
Viele Grüße von abeja
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Anagallis
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze? -> Orchidee?

Beitrag von Anagallis »

Auf Orchidee lege ich mich mittlerweile fest (parallelnervige Blätter in Schuppenform am Stengel, die unten wie abgeschnitten wirken). Junger Austrieb der genannten Varietät könnte es sein. Ich ergänze mal "Orchidee" im titel des Themas.

https://www.nahuby.sk/obrazok_detail.ph ... _id=399359
https://www.nahuby.sk/obrazok_detail.ph ... _id=276044
https://www.nahuby.sk/obrazok_detail.ph ... _id=530836
https://www.nahuby.sk/obrazok_detail.ph ... _id=867066
https://www.uksouthwest.net/wildflowers ... rata1.html
https://www.lichtschnapper.de/blog/2013 ... ergwinkel/
Dominik
Jochen
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze? -> Orchidee?

Beitrag von Jochen »

Der Fundort war bei Vöhringen, Sulz, Krs. Rottweil, BaWü. Ich finde Epipactis pupurea f. rosea kommt gut hin.

Vielen Dank
Jochen
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Anagallis
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze? -> Orchidee?

Beitrag von Anagallis »

Ich komme da am Wochenende vorbei, kannst Du die Koordinaten rausfinden und mir per PN schicken?
Dominik
Jochen
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze? -> Orchidee?

Beitrag von Jochen »

Jetzt habe ich das Originalbild erhalten. Zu meiner Verwunderung steht daneben ein Schild mit Erläuterungen. Verständlich, daß ich mir jetzt vorkomme, wie auf den Arm genommen.

Jochen
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02_P2230951.JPG (428.44 KiB) 2033 mal betrachtet
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abeja
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Re: Ausgebüxte Gartenpflanze? -> Orchidee?

Beitrag von abeja »

Ja, drollig, wie gut "die Rosanen" sich ausdrücken und schreiben können ;)
Vielleicht hat der Fotograf "Orchidee" nicht so recht geglaubt. Denn Vergleichsbilder, die exakt diesen Zustand zeigen, sind ja gar nicht zu finden. Da wollte er sich wahrscheinlich eine komplett unvoreingenommene Meinung dazu holen.
Selbst Google Lens und PlantNet tun sich äußerst schwer. PlantNet mit der Orchidee auf Platz 4: 0.4 Prozent Übereinstimmung. Da fing es mit Bromelien an (auch nicht viel mehr Übereinstimmung). Google Lens ließ sich kaum von Schuppenwurz abbringen, nur mit Bildausschnitt ganz unten kam mal die Orchidee zwischendurch, die dort aber auch nicht sehr ähnlich wirkte.
Es muss also keine "Veräppelung" sein.
Viele Grüße von abeja
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