Deschampsia cespitosa subsp. rhenana bzw. Deschampsia rhenana
Deschampsia cespitosa subsp. rhenana bzw. Deschampsia rhenana
Hallo miteinander,
ein nicht ganz aktueller aber ich meine dennoch spannender und rarer Fund. Ich denke es sollte sich dabei um die Bodensee-Schmiele (Deschampsia littoralis) bzw. Deschampsia cespitosa subsp. littoralis handeln. Wie ist denn da der aktuelle Stand? Eigene Art, Unterart, überhaupt kein Artstatus mehr? Soweit ich weiss ist diese endemische "Art" in den letzten Jahren extrem zurück gegangen und inzwischen kurz vor dem Aussterben.
Dieser Fund stammt von einem Strandrasen bei Konstanz und ist aus dem Jahr 2017 (18.08.2017)
LG Christoph
ein nicht ganz aktueller aber ich meine dennoch spannender und rarer Fund. Ich denke es sollte sich dabei um die Bodensee-Schmiele (Deschampsia littoralis) bzw. Deschampsia cespitosa subsp. littoralis handeln. Wie ist denn da der aktuelle Stand? Eigene Art, Unterart, überhaupt kein Artstatus mehr? Soweit ich weiss ist diese endemische "Art" in den letzten Jahren extrem zurück gegangen und inzwischen kurz vor dem Aussterben.
Dieser Fund stammt von einem Strandrasen bei Konstanz und ist aus dem Jahr 2017 (18.08.2017)
LG Christoph
- Dateianhänge
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- Deschampsia littoralis - Bodensee-Schmiele (Fruchtstand).jpg (113.65 KiB) 31253 mal betrachtet
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- Deschampsia littoralis - Bodensee-Schmiele (Habitus).jpg (385.3 KiB) 31253 mal betrachtet
Zuletzt geändert von JarJar am Mo Feb 03, 2025 6:46 pm, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Deschampsia littoralis
Hallo Christoph,
zumindest in Bayern läuft die Art unter Deschampsia rhenana. Letztes Jahr gab es dazu im Berichtsband der Bayerischen Botanischen Gesellschaft einen Beitrag:
Peintinger M., Grabher M., Aschauer M., Miller I., Schmitz G. & Strang I. - Versuch zur Wiederansiedlung der Bodensee-Schmiele
(Deschampsia rhenana): Einfluss von Versuchsorten, Mikrostandorten und Reproduktionsform | 5 – 25
Leider nicht online zugänglich, und ich habe den Band nicht hier in Lichtenfels. Aber wenn ich mich richtig erinnere, war der Versuch der Wiederansiedlung nicht sehr erfolgreich.
Freundliche Grüße
Georg
zumindest in Bayern läuft die Art unter Deschampsia rhenana. Letztes Jahr gab es dazu im Berichtsband der Bayerischen Botanischen Gesellschaft einen Beitrag:
Peintinger M., Grabher M., Aschauer M., Miller I., Schmitz G. & Strang I. - Versuch zur Wiederansiedlung der Bodensee-Schmiele
(Deschampsia rhenana): Einfluss von Versuchsorten, Mikrostandorten und Reproduktionsform | 5 – 25
Leider nicht online zugänglich, und ich habe den Band nicht hier in Lichtenfels. Aber wenn ich mich richtig erinnere, war der Versuch der Wiederansiedlung nicht sehr erfolgreich.
Freundliche Grüße
Georg
Re: Deschampsia littoralis
... ein kurzes, schon gut zehn Jahre altes Paper der AG Bodenseeufer kennst du vielleicht schon:
https://www.bodensee-ufer.de/documents/ ... hmiele.pdf
https://www.bodensee-ufer.de/documents/ ... hmiele.pdf
- Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
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Re: Deschampsia littoralis
"Hegau" kann daszu sicherlich genaues sagen, aber soweit ich weiß ist der Strandrasen an den zugänglichen Stellen am Bodensee (Campingplatz) praktisch verschwunden.
Dominik
Re: Deschampsia littoralis bzw. Deschampsia rhenana
Hallo Georg, hallo Dominik,
vielen Dank für eure Rückmeldungen und Paper! Das kannte ich tatsächlich noch nicht. Bin gespannt, ob sich Thoms noch meldet
LG Christoph
vielen Dank für eure Rückmeldungen und Paper! Das kannte ich tatsächlich noch nicht. Bin gespannt, ob sich Thoms noch meldet

LG Christoph
Re: Deschampsia littoralis bzw. Deschampsia rhenana
Google doch mal:
Mehrerauer Seeufer – Bregenzerachmündung
Jahresbericht 2024
... dann bekommst du als PDF einen umfangreichen, aktuellen Bericht zu Deschampsia rhenana und anderen Arten der Strandrasen am Bodenseeufer.
Wenn ich es richtig sehe, ist der hohe Wasserpegel das große Problem bei der Wiederansiedlung gewesen.
Mehrerauer Seeufer – Bregenzerachmündung
Jahresbericht 2024
... dann bekommst du als PDF einen umfangreichen, aktuellen Bericht zu Deschampsia rhenana und anderen Arten der Strandrasen am Bodenseeufer.
Wenn ich es richtig sehe, ist der hohe Wasserpegel das große Problem bei der Wiederansiedlung gewesen.
Re: Deschampsia littoralis bzw. Deschampsia rhenana
Hallo Georg,
super vielen Dank. Hab´s gefunden. Wobei der Jahresbericht aus dem Jahr 2022 fast noch ergiebiger ist, was die Art betrifft.
LG Christoph
super vielen Dank. Hab´s gefunden. Wobei der Jahresbericht aus dem Jahr 2022 fast noch ergiebiger ist, was die Art betrifft.
LG Christoph
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Re: Deschampsia littoralis bzw. Deschampsia rhenana
Was die Taxonomie angeht, so wird in dieser Arbeit:
Peintinger, M., Arrigo, N., Brodbeck, S. Koller, A., Imsand, M. & Holderegger, R. (2012): Genetic differentiation of the endemic grass species Deschampsia littoralis at pre-alpine lakes. – Alpine Bot. 122: 87 – 94.
gezeigt, dass die Bodenseeart nicht "littoralis" genannt werden kann, weil littoralis ein Schweizer Endemit vom Lac de Joux ist. Also heißt die vom Bodensee rhenana.
Was allerdings den taxonomischen Rang angeht [Spezies: Deschampsia rhenana Gremli, Subspezies: Deschampsia cespitosa subsp. rhenana (Gremli) Kerguélen oder Varietät: Deschampsia cespitosa var. rhenana (Gremli) P. Fourn.], herrscht noch keine Einigkeit. Ich habe mich in der FG für die Unterart entschieden.
Gruß Michael
Peintinger, M., Arrigo, N., Brodbeck, S. Koller, A., Imsand, M. & Holderegger, R. (2012): Genetic differentiation of the endemic grass species Deschampsia littoralis at pre-alpine lakes. – Alpine Bot. 122: 87 – 94.
gezeigt, dass die Bodenseeart nicht "littoralis" genannt werden kann, weil littoralis ein Schweizer Endemit vom Lac de Joux ist. Also heißt die vom Bodensee rhenana.
Was allerdings den taxonomischen Rang angeht [Spezies: Deschampsia rhenana Gremli, Subspezies: Deschampsia cespitosa subsp. rhenana (Gremli) Kerguélen oder Varietät: Deschampsia cespitosa var. rhenana (Gremli) P. Fourn.], herrscht noch keine Einigkeit. Ich habe mich in der FG für die Unterart entschieden.
Gruß Michael
Re: Deschampsia cespitosa subsp. rhenana bzw. Deschampsia rhenana
Ok. Besten Dank auch dir, Michael! Hab´s im Betreff entsprechend geändert.
LG Christoph
LG Christoph
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Re: Deschampsia cespitosa subsp. rhenana bzw. Deschampsia rhenana
Ein nicht zu unterschätzender Effekt ist außerdem die Tatsache, dass solche Lokalformen stärkere Aufmerksamkeit im Schutz erfahren, wenn sie als vollgültige Spezies betrachtet werden. Es sieht einfach besser aus, wenn Oenanthe conioides als deutscher Elbe-Endemit geführt wird und alle stolz darauf sind, als wenn er als Öko-Varietät - gefühlt - abgewertet wird. Wir haben ja (außerhalb der Apomikten) sowieso fast keine Endemiten oder Fast-Endemiten in Deutschland.
Dieselbe Problematik existiert bei fast allen deutschen Endemiten oder Fast-Endemiten, wie Armeria purpurea, Deschampsia rhenana oder Saxifraga sponhemica.
Insofern bin ich auch mit "Deschampsia rhenana" als Status gerne einverstanden. Die Frage, wieviel genetischer Abstand herrschen muss, bevor was als eigene Art betrachtet wird, ist ja in der Botanik noch ungeklärt.
Gruß Michael
Dieselbe Problematik existiert bei fast allen deutschen Endemiten oder Fast-Endemiten, wie Armeria purpurea, Deschampsia rhenana oder Saxifraga sponhemica.
Insofern bin ich auch mit "Deschampsia rhenana" als Status gerne einverstanden. Die Frage, wieviel genetischer Abstand herrschen muss, bevor was als eigene Art betrachtet wird, ist ja in der Botanik noch ungeklärt.
Gruß Michael