Unbekannte Samen von der Costa Dorada

[Andreas]

Hallo Allerseits,

Seit letzter Woche aus Spanien zurück bin ich dabei, diverse mitgebrachte Samen zu identifizieren und sortieren

Dabei bin ich auch auf diese gestoßen und finde leider in all meinen Fotos keine Pflanze mehr dazu - ich vermute aber, dass sie von einem Ziergewächs (Baum/Strauch) stammen

Die Samen waren einzeln in einer Beere(?) eingeschlossen deren Fleischreste rötlich/orange waren .. Farbe der Hülle unbekannt ... je Samen 4-7 Rippen

Da einer von diesen Samen jetzt tatsächlich der erste ist der keimt, interessiert es mich besonders, was daraus wird

Jemand hier eine Idee?

1761859203499.jpg

Danke schon jetzt und Gruß
Andreas

[abeja]

Hallo und willkommen im Forum,
ich vermute hier Samen von Melia azedarach, typischerweise bleiben die Früchte lange am Baum hängen.

https://www.baumkunde.de/Melia_azedarach/
https://www.sunshine-seeds.de/Melia-aze ... 4384p.html
https://qldnativeseeds.com.au/plant-pro ... -azedarach

[Andreas]

Super

Ich denke der ist es tatsächlich - Herzlichen Dank

Mal gespannt, ob er bis zum Baum schafft und dann immer noch so aussieht, wie auf den Fotos

[abeja]

Die Art sieht man bei uns selten (bisher) ausgepflanzt, Winterhärte lt. Baumschulangaben bis -14 Grad Celsius.
Im Park im Markgräfler Land bisher als große Kübelpflanze, in Basel ausgepflanzt. (Hin und wieder, alle 10 Jahre oder so, waren hier im SW die Temperaturen auch mal tiefer.)

https://www.baumkunde.de/forum/viewtopi ... ia#p207480

[Andreas]

Muss mich korrigieren ... Der Samen hat noch nicht ausgeschlagen - war wohl nur ein Dreckbobbel - vielleicht sollte ich doch über eine Brille nachdenken

Wegen der Frage Samen oder Samenkapsel hab ich eine davon (die kleinste) aufgebrochen .. war entgegen der Beschreibung nur ein Samen drin, der zu allem Überfluss auch noch beschädigt wurde

Dennoch glaube ich, dass du Recht hattest mit deiner Vermutung ... War wie gesagt der kleinste, vielleicht auch deswegen nur ein Samen ... Oder es ist eine Unterart, die nur einen pro Kapsel produziert

[Kraichgauer]

Warum sich die vielen Jahre aus dem Samen geben? Den Baum gibt es auch als große Kübelpflanze zu kaufen. Ich hatte mal einen, der ist 2012 oder so durch einen scharfen Spätfrost gestorben. Aber mittlerweile dürfte er zumindest bei uns in der Rheinebene einigermaßen winterfest sein, so wie auch Albizia, Lagerstroemia und andere.

Gruß Michael

[abeja]

Na ja, da gibt es unterschiedliche Intentionen:
1. Man will Pflanze x im Garten haben, möglichst gesund und kräftig gewachsen, vielleicht noch eine besondere Selektion, für unser Klima geeignet.
oder
2. Es macht Freude, Samen aus anderen Ländern mitzubringen. Der "Thrill" ist dann, ob es gelingt, das Pflänzchen "herauszukitzeln". Dann wird es gebührend bewundert und gepäppelt (selbst wenn es eine "schiefe Krücke" werden sollte). Man freut sich, wenn es gedeiht. Wenn dabei sogar ein auspflanzbarer Baum herauskommt ... und man den geeigneten Platz dafür hat ... prima! Aber der Weg dahin zählt auch. (Mag selbst diesen "Thrill" ... und das ohne Garten.)

[Andreas]

Der zweite Punkt ist in der Tat auch für mich der maßgebliche Grund

Die Qualität wird von der Gärtnerei wohl immer besser sein ... Aber der Orchideenbaum, Palisanderholzbaum und Judasbaum aus Madeira oder die Banane aus Gran Canaria werden immer etwas Besonderes sein

Dazu kommt, dass mir, für große, nicht winterfeste Pflanzen schlicht der Platz fehlt - der stößt bei den kleineren in diesem Winter schon an seine Grenzen

[abeja]

Hallo Andreas,
wenn nur ein Samen im Steinkern drin war, dann ist das unterdurchschnittlich, eine Fehlbildung. Normal sind (lt. Wiki) 3-6 Samen im Kern.
Melia hat eine Steinfrucht (Drupe), da befinden sich der Samen, bzw. die Samen in einem verholzten Kern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Steinfrucht
Melia hat einen 3-6 kammerigen, verwachsenen, oberständigen Fruchtknoten und in jedem Fach können 1-2 Samenanlagen sein. (Wobei ich dann rechnerisch sogar auf 3 - 12 Samen komme.)

Schaut man auf die Meliaceae ganz allgemein, so ist das ziemlich variabel.
https://www.delta-intkey.com/angio/www/meliacea.htm

Gynoecium (1–)2–6(–20) carpelled. Carpels reduced in number relative to the perianth to increased in number relative to the perianth. The pistil (1–)2–6(–20) celled. Gynoecium syncarpous; synstylovarious, or eu-syncarpous; superior. Ovary (1–)2–6(–20) locular (reflecting the carpel number). Gynoecium non-stylate to stylate. Styles when demarcated, 1; when perceptible, attenuate from the ovary, or from a depression at the top of the ovary; apical. Stigmas 1; variously clavate, or capitate, or subpeltate to peltate (commonly forming a conspicuous receptaculum pollinis); wet type; papillate; Group III type. Placentation when unilocular (i.e. occasionally), parietal; usually axile. Ovules in the single cavity when unilocular 1, or 2, or 3–100 (i.e. one to ‘many’); 1–2 per locule (Melioideae), or 3–50 per locule (i.e. one to ‘many’, in Swietenioideae); usually pendulous; epitropous (micropyle superior); with ventral raphe; collateral, or superposed, or biseriate; arillate (Melioideae), or non-arillate (Swietenioideae); orthotropous, or anatropous, or campylotropous; bitegmic; crassinucellate. Outer integument contributing to the micropyle, or not contributing to the micropyle. Embryo-sac development Polygonum-type. Polar nuclei fusing prior to fertilization. Antipodal cells formed; 3; not proliferating; ephemeral. Synergids hooked (sometimes with filiform apparatus). Endosperm formation nuclear. Embryogeny onagrad.
Fruit fleshy, or non-fleshy; dehiscent, or indehiscent; a capsule, or a berry, or a drupe, or a nut (rarely). Capsules septicidal, or loculicidal. Seeds endospermic (rarely), or non-endospermic; winged (Swietenioideae), or wingless. Embryo well differentiated. Cotyledons 2. Embryo chlorophyllous (5/6), or achlorophyllous (3/4); straight, or curved.

oder auch (etwas gestraffter, und zahlenmäßig etwas abweichend)

Gynoecium:
Carpels 2-5, syncarpous, superior, 2-5 locular, axile placentation, with 1-2 ovules in each
loculus, single style, stigma capitate, discoid or lobed

aus https://www.vivekanandcollege.ac.in/upl ... iaceae.pdf (darin auch schematisches Blütendiagramm)