Geranium ibericum?

[BlonBoah]

Hallo zusammen,

bei der RL-Kartierung letzte Woche haben Rico und ich diese Geranium entdeckt.
Kann jemand sicher bestätigen, dass das Geranium ibericum ist?
Es war ein einzelnes Exemplar und wurde hier gefunden: 50°51'28.1"N 12°08'26.2"E

Vielen Dank und liebe Grüße
Noah

[Anagallis]

Ist das nicht simples Geranium pratense? Anhand welcher Merkmale kommt ihr auf G. ibericum bzw. was stört euch für G. p.?

[Kraichgauer]

Das ist etwas aus der Gruppe von G. ibericum, das ist richtig. Für G. pratense stimmen die Blätter nicht, und die Blüten sind auch anders. Da gibt es zahlreiche Gartenformen und bei den von den Gärtnern verkauften Pflanzen bin ich mir nicht sicher, ob die Taxonomie immer richtig ist.

Man müsste also mal G. ibericum, G. platypetalum und ihren sterilen Hybriden G. x magnificum genauer ins Auge nehmen. Von allen drei gibt es vielfach verkaufte Gartenzierformen.
So was hier https://www.biolib.cz/en/image/id390966/ sieht ganz passend aus, also plädiere ich mal auf eine Zuchtform von G. platypetalum. Ist aber nur eine unwissenschaftliche Vermutung.

(Diese Dinger sind zwar hübsch, aber enorm übergriffig, im Garten muss ich sie mittlerweile konsequent bekämpfen. Es ist daher erstaunlich, dass man sie bisher so selten verwildern sieht.)

Gruß Michael

[BlonBoah]

Hallo,
vielen Dank für eure Rückmeldungen!

was stört euch für G. p.?

Generell der Habitus war anders (obwohl ich ehrlich gesagt am Anfang auch einfach G. pratense dachte). Speziell die dunklere Blütenfarbe und die eingebuchteten Kronblätter.

So was hier https://www.biolib.cz/en/image/id390966/ sieht ganz passend aus

Dein Bild von G. platypetalum sieht tatsächlich ziemlich ähnlich aus. Dann werde ich noch mal vorbeischauen, ob die Früchte bildet und mir die zwei Arten ansehen.

Liebe Grüße
Noah

[Kraichgauer]

In der European Garden Flora werden G. x magnificum und G. platypetalum im Schlüssel ausschließlich über das Vorhandensein oder Fehlen von Samen getrennt.

G. ibericum und G. platypetalum sind extrem ähnlich und mit Sicherheit nur durch die Zytologie zu trennen. Hierzu steht in der Monographie von Aedo
(S. 681): "...in G. platypetalum glandular hairs are always present, even on the basal part of the stem. G. ibericum has leaves with rhombic middle segments, while G. platypetalum has obtriangular segments. Additionally, G. platypetalum has longer bracteoles, longer sepal mucros, and shorter petals than G. ibericum." ...
(S. 683) "G. platypetalum can be confused with glandular forms of G. ibericum. Basal leaves should be used to discriminate these species, because they show more clearly obtriangular segments than cauline ones."

Wenn das von Dir photographierte Exemplar also eine fertile Art ist, dann passt die Blattform besser zu G. platypetalum als zu G. ibericum. Ich kann leider die Skizzen aus Aedo hier aus Copyright-Gründen nicht abbilden.

Gruß Michael

[BlonBoah]

Hallo Michael,
das wäre natürlich super – sehr gerne!
Beschreibungen der beiden Arten zu haben wäre schon mal sehr gut.

Liebe Grüße
Noah

[Kraichgauer]

Schick' mir bitte Deine e-mail, dann bekommst Du die Seiten als Auszug. Und guck' auch noch nach der Drüsigkeit. Gruß Michael

[BlonBoah]

Huch, das hat sich überschnitten.
Danke jedenfalls, das hilft schon mal!
Was genau wäre denn zytologisch zu untersuchen? Ein (ziemlich gutes) Mikroskop habe ich dank der Schleimpilze eh.

Liebe Grüße
Noah

[Anagallis]

Die Drüsigkeit sieht man auf dem dritten Foto.

[BlonBoah]

Ja, das spricht für G. platypetalum – soll bei G. ibericum aber auch vorkommen (ich denke mal, gerade im Blütenstand).

Liebe Grüße
Noah