Weißer Doldenblütler

Bestimmungsanfragen kultivierter Arten.
Forumsregeln
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben.
Antworten
Khalni
Beiträge: 134
Registriert: Fr Jul 08, 2022 3:47 pm
Wohnort: Wo der JWP den Jadebusen touchiert

Weißer Doldenblütler

Beitrag von Khalni »

Moin,

Im Garten (gestern WHV) bei mir blüht eine Pflanze, welche ich als Peucedanum verticillare holte, die aber nicht nur nicht gelb blühte, sondern weitaus kleiner blieb.

Wisst ihr, was dort stattdessen wächst?
PXL_20230616_165050028.MP.jpg
PXL_20230616_165050028.MP.jpg (178.89 KiB) 614 mal betrachtet
PXL_20230616_165032719.MP.jpg
PXL_20230616_165032719.MP.jpg (335.79 KiB) 614 mal betrachtet
PXL_20230616_165046730.MP.jpg
PXL_20230616_165046730.MP.jpg (287.01 KiB) 614 mal betrachtet
LG Khalni
Kraichgauer
Beiträge: 1294
Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
Wohnort: Bruchsal

Re: Weißer Doldenblütler

Beitrag von Kraichgauer »

Du hast die falschen Merkmale photographiert, sorry. Bei Apiaceae sind nicht so sehr die Blattscheiden relevant, sondern die Hülle (das ist die basale Verzweigung der eigentlichen Blütendolde) und die Hüllchen (die Verzweigungen der Teildöldchen).
Außerdem wären schönere Bilder eines ausgebreiteten Blatts wichtig (mit Teilblättchen gut sichtbar).

Aber das kannst Du sicher nachholen. Am besten eine Dolde von unten/von der Seite photographieren.
Außredem sind Früchte hilfreich, reife Früchte um so besser.

Gruß Michael
Khalni
Beiträge: 134
Registriert: Fr Jul 08, 2022 3:47 pm
Wohnort: Wo der JWP den Jadebusen touchiert

Re: Weißer Doldenblütler

Beitrag von Khalni »

Vielleicht nähere ich mich ja
PXL_20230617_133031468.MP.jpg
PXL_20230617_133031468.MP.jpg (258.7 KiB) 607 mal betrachtet
PXL_20230617_133022165.MP.jpg
PXL_20230617_133022165.MP.jpg (281.78 KiB) 607 mal betrachtet
PXL_20230617_132947298.MP.jpg
PXL_20230617_132947298.MP.jpg (423.26 KiB) 607 mal betrachtet
mit diesen Bildern dem Ziel.
LG Khalni
Khalni
Beiträge: 134
Registriert: Fr Jul 08, 2022 3:47 pm
Wohnort: Wo der JWP den Jadebusen touchiert

Re: Weißer Doldenblütler

Beitrag von Khalni »

PXL_20230617_133035599.MP.jpg
PXL_20230617_133035599.MP.jpg (256.25 KiB) 606 mal betrachtet
LG Khalni
Kraichgauer
Beiträge: 1294
Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
Wohnort: Bruchsal

Re: Weißer Doldenblütler

Beitrag von Kraichgauer »

Danke, ja, jetzt kann man anfangen zu bestimmen, aber die Photos reichen leider weiterhin noch nicht. Aufgrund der Blätter tendiere ich zur Gattung Angelica - so ähnliche Blätter hätte bei uns nur noch Giersch, aber der passt nicht.

Nur was hat der Gärtner Dir da genau verkauft? Ausschließen kann man A. archangelica (+ littoralis) sowie vermutlich auch A. sylvestris. Bei der französisch-pyrenäischen A. razulii wären die Blätter anders und die Dolden flach.

Bleibt also noch die seltene Angelica palustris (Ostericum palustre): Doldenstiele kahl, Stängel deutlich gerieft, Blätter deutlich gesägt, Blattscheiden deutlich verbreitert-aufgeblasen (so wie abgebildet), Pflanze nur halb so groß wie A. sylvestris. Aber ich glaube eigentlich nicht, dass man die im Gartenhandel einfach so bekommt. Außerdem hat A. palustris viel kleinere Dolden.

Eine abgedrehte Möglichkeit wäre noch die südfranzösische Angelica heterocarpa:
http://www.mittelmeerflora.de/Zweikeim/ ... _weiss.htm
Die soll gelegentlich gelappte Fiederblättchen haben. Ich bilde mir ein, auf einem Deiner Bilder so ein dreiteiliges Endblättchen zu erkennen...

Mach' mal Photos von den Endblättchen der Grundblätter, außerdem Vergrößerungen der Kronblätter. A. palustris hat "genagelte" (gestielte) Kronblätter, A. heterocarpa hätte die Kronblätter stark nach innen gekrümmt.
A. palustris hat kahle Doldenstiele, bei A. heterocarpa wären sie sichtbar, wenn auch kurz behaart. Deine Gegenlicht-Photos sind zwar künstlerisch wertvoll, aber unscharf.

Hast Du das irgendwo in Frankreich oder Italien bestellt? Wenn es aus dem Gartenhandel kommt, kann es natürlich auch irgendeine abgedrehte Heil- und Gewürzpflanze aus dem Himalaya sein. Oder ich bin völlig auf dem Holzweg mit Angelica.

Gruß Michael
Khalni
Beiträge: 134
Registriert: Fr Jul 08, 2022 3:47 pm
Wohnort: Wo der JWP den Jadebusen touchiert

Re: Weißer Doldenblütler

Beitrag von Khalni »

So, Mal ein paar bessere Nahfotos versucht.
Dateianhänge
PXL_20230620_191311987.MP.jpg
PXL_20230620_191311987.MP.jpg (187.43 KiB) 482 mal betrachtet
PXL_20230620_191220641.MP.jpg
PXL_20230620_191220641.MP.jpg (278.83 KiB) 482 mal betrachtet
PXL_20230620_190933435.MP.jpg
PXL_20230620_190933435.MP.jpg (183.87 KiB) 482 mal betrachtet
LG Khalni
Khalni
Beiträge: 134
Registriert: Fr Jul 08, 2022 3:47 pm
Wohnort: Wo der JWP den Jadebusen touchiert

Re: Weißer Doldenblütler

Beitrag von Khalni »

PXL_20230620_190914569.MP.jpg
PXL_20230620_190914569.MP.jpg (215.75 KiB) 482 mal betrachtet
PXL_20230620_190825047.MP.jpg
PXL_20230620_190825047.MP.jpg (193.9 KiB) 482 mal betrachtet
PXL_20230620_191229238.MP.jpg
PXL_20230620_191229238.MP.jpg (351.07 KiB) 482 mal betrachtet
PXL_20230620_190918103.MP.jpg
PXL_20230620_190918103.MP.jpg (175.6 KiB) 482 mal betrachtet
LG Khalni
Kraichgauer
Beiträge: 1294
Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
Wohnort: Bruchsal

Re: Weißer Doldenblütler

Beitrag von Kraichgauer »

Kannst Du statt vier gleicher Photos von unten auch mal eine Blüte von oben ausgebreitet photographieren? Ich erkenne immer noch nicht, ob die Blütenblätter genagelt sind. Sieht nicht so aus. Das würde A. palustris ausschließen.

Mit den Früchten kann man auch Angelica heterocarpa ausschließen, die hätte weniger Flügel an den Früchten.
Bei Angelica razulii würden die Blätter nicht wirklich passen, dafür die pfriemlichen Hüllchenblätter, aber A. razulii hätte keine vergrößerten Kronblätter.

Ich geb's auf, sorry. Angelica sp. wird schon stimmen, mehr kann ich nicht sagen. Vielleicht ist das ja doch eine asiatische Heil- und Gewürzpflanze.

Gruß Michael
Antworten