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Re: Aethusa cynapium ssp?
Verfasst: Sa Jul 22, 2023 3:38 pm
von botanix
Hallo Dominik,
ja, das Laubblatt hat mich auch gestört. Aber bei den ersten Fotos ist auch ein gegabeltes Hüllblatt dabei.
Vielleicht kommt Thomas die nächsten Tage nochmal dort vorbei und schaut sich die anderen Dolden an, ob die genauso aussehen. Die Anzahl der Hüllblätter dann bitte auch zählen, auf den Fotos sieht man nur einen Teil.
Aber warum wird eine nicht einheimische Art ausgesät / angepflanzt um den Bürgern die Natur näher zu bringen?
Gruß
Peter
Re: Aethusa cynapium ssp?
Verfasst: Sa Jul 22, 2023 3:40 pm
von Anagallis
Die Art kann man noch unter dem Namen Cnidium silaifolium im Gartenhandel oder als Saatgut bestellen, und die Esoteriker schwenken sie über ihren Dosen mit Zuckerkügelchen.
Re: Aethusa cynapium ssp?
Verfasst: Sa Jul 22, 2023 3:46 pm
von Anagallis
botanix hat geschrieben: Sa Jul 22, 2023 3:38 pm
Aber warum wird eine nicht einheimische Art ausgesät / angepflanzt um den Bürgern die Natur näher zu bringen?
Vermutlich aus demselben Grund, aus dem man bei uns im Ortskern alte Wiesenflächen umgegraben und eine exotische Einjährigenmischung eingesät hat, um den Kindergartenkindern etwas über Insekten und Blumen beizubringen: Aus Doofheit. (Insekten sucht man natürlich an den Exoten an der befahrensten Stelle des Ortes vergeblich.)
Re: Aethusa cynapium ssp?
Verfasst: Sa Jul 22, 2023 10:58 pm
von hegau
Anagallis hat geschrieben: Sa Jul 22, 2023 3:40 pm
und die Esoteriker schwenken sie über ihren Dosen mit Zuckerkügelchen.
da passt ja die Apothekeninschrift 'Homöopathie' im Hintergrund des ersten Fotos perfekt!
Re: Aethusa cynapium ssp?
Verfasst: Sa Jul 22, 2023 11:24 pm
von hegau
PS: nachdem mir nochmal Zweifel gekommen sind (eigentlich müsste ich Cnidium silaifolium kennen, die ist natürlicherweise aber viel verzweigter und kompakter) bin ich auf Cenolophium denudatum (=fischeri) gestoßen. Heimisch in Russland, wird sie wohl über den Gartenhandel vertrieben und zumindest einige der Vergleichsbilder im Netz sehen genau so aus wie meine Pflanze (incl. der laubblattähnlichen Hüllblätter, des Blattschnitts und der Fruchtrippen). Die Art ist sogar in der Flora Europaea verschlüsselt.
Was haltet ihr davon ?
Gruß Thomas
Re: Aethusa cynapium ssp?
Verfasst: Sa Jul 22, 2023 11:33 pm
von Anagallis
Die Bildqualität im Netz ist natürlich immer schwierig, man weiß nie, was eigentlich gezeigt wird. Auf einer alten Zeichnung und einem Herbarbeleg hat die Art ganz bis zur Rhachis geteilte, ganzrandige Blättchen.
https://plant.depo.msu.ru/open/public/item/MW0457947
http://hbc.bas-net.by/plantae/eng/icono ... eclass=1-2
Ich weiß nicht, wie gut die Bilder auf plantarium.ru sind, aber da sieht's schon anders aus:
https://www.plantarium.ru/lang/en/page/ ... /9339.html
Wo hast Du denn die Bilder mit der Laubblatthülle gesehen?
Re: Aethusa cynapium ssp?
Verfasst: Sa Jul 22, 2023 11:41 pm
von Svampskogen
Ich kann dazu nur sagen, dass ich in der Schweiz Cnidium silaifolium (wie sie hier noch genannt wird...) auch schon mit laubblattähnlichen Hüllblättern gesehen habe (recht oft sogar).
Re: Cnidium (=Selinum) silaifolium oder Cenolophium denudatum?
Verfasst: Mo Jul 24, 2023 7:56 am
von hegau
Einziger Unterschied lt. 'Flora Europaea': Cnidium soll ungeflügelte, Cenolophium geflügelte Dorsalrippen auf den Früchten haben.
Ich schau in ein paar Wochen nochmal vorbei, wenn die Früchte reif sind und stelle dann die Fotos hier ein.
Gruß Thomas
PS: Kennt jemand Cenolophium aus eigener Anschauung? Die Bilder bei Google scheinen da nicht einheitlich zu sein.
Re: Cnidium (=Selinum) silaifolium oder Cenolophium denudatum?
Verfasst: Mo Jul 24, 2023 9:53 am
von Anagallis
hegau hat geschrieben: Mo Jul 24, 2023 7:56 am
PS: Kennt jemand Cenolophium aus eigener Anschauung? Die Bilder bei Google scheinen da nicht einheitlich zu sein.
Nein. Die einzige Empfehlung wäre, bei stark variierenden Bildersuchergebnissen alle Treffer zu ignorieren, die nicht von botanischen Instituten oder erkennbar von Expertinnen stammen. Mir scheint anstatt Cenolophium häufig
S. s. abgebildet zu sein.