Seite 3 von 6

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: Sa Aug 16, 2025 6:58 pm
von Anagallis
Hieracium glaucum s. lat.
IMG_9352.JPG
IMG_9352.JPG
IMG_9353.JPG
IMG_9353.JPG

Epipactis atrorubens
IMG_9355.JPG
IMG_9355.JPG

Potentilla caulescens
IMG_9356.JPG
IMG_9356.JPG

Senecio abrotanifolius, endlich gefunden
IMG_9357.JPG
IMG_9357.JPG
IMG_9358.JPG
IMG_9358.JPG

Achillea atrata
IMG_9359.JPG
IMG_9359.JPG

Nach diesem Foto fing es an zu regnen, was weitere brauchbare Fotos verhinderte. Das Nachtquartier lag noch eine Dreiviertelstunde weiter, in Italien in Sankt Valentin auf der Haide.
https://www.openstreetmap.org/#map=18/4 ... /10.533169

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: Sa Aug 16, 2025 9:36 pm
von Kraichgauer
Die "Alchemilla" ist aber Potentilla caulescens, oder? (Darauf bin ich auch schon reingefallen.)

Und der "Crepis alpestris oder Leontodon hispidus" sollte Leontodon hyoseroides sein. Vergleiche die rötlich-dicklichen, glänzenden Blätter.

Das "Hier bräuchte ich mal Hilfe" sieht mir nach Hieracium glaucum aus, aber wie immer bei der Gattung ohne Garantie.

Gruß Michael

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: So Aug 17, 2025 12:30 pm
von Anagallis
Sieht beides gut aus. Der Leontodon ist in der Flora Alpina nicht drin. Wahrscheinlich wurde er dort als Unterart von hispidus angesehen.

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: So Aug 17, 2025 7:57 pm
von Kraichgauer
So ist es. Die Flora Alpina matscht alles in L. hispidus zusammen. Allerdings gibt es da ja noch große Unsicherheit, was die Unterarten/Arten angeht. In der Flora Germanica habe ich versucht, alles auseinanderzusortieren, was auch im Gelände durchaus gut geht. Jedenfalls finde ich hyoseroides sehr charakteristisch und immer gut trennbar, ich habe mich da an den Gedanken einer eigenen Art gewöhnt. Gruß Michael

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: So Aug 17, 2025 8:33 pm
von Anagallis
16. Juli

Frisch erholt und durch ein spätes Frühstück gestärkt war das nächste Ziel der Umbrailpaß, der schon von einem früheren Besuch bekannt war. Dort kommt man schon fast bis auf 2500 m ü. N:N:.
https://www.openstreetmap.org/?mlat=46. ... 3&layers=P
Je nachdem, wie man dort über die Wiesen mäandert, befindet man sich in Italien oder der Schweiz.


Salix breviserrata? Die ähnliche S. waldsteinia dürfte dort (auf Silikat) als kalkliebende Art nicht vorkommen.
IMG_9360.JPG
IMG_9360.JPG

Sempervivum montanum und Phyteuma hemisphaericum
IMG_9362.JPG
IMG_9362.JPG

Hieracium intybaceum
IMG_9380.JPG
IMG_9380.JPG

Arnica montana
IMG_9383.JPG
IMG_9383.JPG

Potentilla grandiflora
IMG_9384.JPG
IMG_9384.JPG

Veronica fruticans
IMG_9385.JPG
IMG_9385.JPG

Cerastium alpinum (zwischen Blättern von C. arvense).
IMG_9386.JPG
IMG_9386.JPG

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: So Aug 17, 2025 8:40 pm
von Anagallis
Das Stilfserjoch liegt nur einen Katzensprung vom Umbrailpaß in Richtung Südosten.
https://www.openstreetmap.org/?mlat=46. ... 4&layers=P
Die Touristenmassen ignorierend kann man dort von 2758 m u. N.N. den steilen Pfad zur Dreisprachenspitze auf 2843 m hochkrabbeln und von dort beliebig weit noch höher laufen. Auch hier hielt ich mich nur begrenzt lange auf, um Zeit für eine spätere Stati9on zu sparen.


Epilobium anagallidifolium mit dem typischen, rasigen Wuchs und kleinen, elliptischen Blättern
IMG_9390.JPG
IMG_9390.JPG

Minuartia sedoides
IMG_9391.JPG
IMG_9391.JPG

Minuartia recurva
IMG_9395.JPG
IMG_9395.JPG

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: Mo Aug 18, 2025 3:30 pm
von Svampskogen
IMG_9349.JPG würde ich eher als Hieracium staticifolium ansehen

IMG_9352.JPG ist für mich nun Hieracium glaucum agg.

Salix mit nur einem Bild ist schwierig… hastata hat aber kahle Früchte, das scheint hier nicht zu passen. Ich denke am ehesten an S. breviserrata.

Cerastium alpinum halte ich einfach für die in den Alpen sehr häufige C. arvense subsp. strictum

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: Mo Aug 18, 2025 6:29 pm
von Anagallis
Svampskogen hat geschrieben: Mo Aug 18, 2025 3:30 pm IMG_9349.JPG würde ich eher als Hieracium staticifolium ansehen

IMG_9352.JPG ist für mich nun Hieracium glaucum agg.
Also genau umgekehrt?
Cerastium alpinum halte ich einfach für die in den Alpen sehr häufige C. arvense subsp. strictum
Offenbar stimmt das. Ich bin gar nicht sicher, ob das Foto überhaupt die genannte Art zeigen sollte.

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: Mo Aug 18, 2025 6:40 pm
von Anagallis
Svampskogen hat geschrieben: Mo Aug 18, 2025 3:30 pm Salix mit nur einem Bild ist schwierig… hastata hat aber kahle Früchte, das scheint hier nicht zu passen. Ich denke am ehesten an S. breviserrata.
Die Früchte sind dicht behaart, aber im Schlüssel steht's nicht drin. :) breviserrata scheint aber auch nicht zu passen, denn die Pflanze war laut meiner Erinnerung eher ein kleiner Strauch als eine Matte. Vielleicht verwechsele ich es auch. hastata ist jedenfalls schon wegen der rundum gezähnten Blätter falsch.

P.S.: Das ist ja link, in der AT-Flora kommt man zu breviserrata nur, wenn man zu "1-10 cm, am Boden kriechender TeppichStr" abbiegt, aber in der Artbeschreibung steht dann "häufiger aufsteigend" und "5 - 50 cm". Kein Wunder, wenn dann bei der Bestimmung Murks rauskommt. Danke für die Korrekturen.

Re: Alpen CH-IT-AT, 15.-17. Juli 2025

Verfasst: Mo Aug 18, 2025 11:51 pm
von Svampskogen
Tatsächlich… das macht wirklich keinen Sinn, wenn schon, dann gehört S. breviserrata doch 2x verschlüsselt… ev solltest du das im Österreicher Forum einstellen unter folgender Rubrik:
https://forum.flora-austria.at/viewforum.php?f=26

S. breviserrata ist schon ein kleines Sträuchlein, aber sicherlich höherwüchsig als die richtig alpinen Kriechweiden…
S. waldsteiniana hätte übrigens eine bläuliche Blattunterseite.

Ich benutze bei Weiden gerne den ‚Hess/Landolt‘, das heisst den Bestimmungsschlüssel zur Flora der Schweiz. Dieser kommt mit sehr wenigen Merkmalen aus, dafür wirklich diagnostischen!