Forum Flora Germanica

Fundort: München-Hadern, schmaler Erdstreifen zwischen Gehweg und Parkplatz, 530 m, 17.4.2023
Stängelblätter nicht gegenständig, Anzahl der Staubbeutel 10
Steingartenpflanze, Gartenflüchtling?

Nein, eine heimische Pflanze! Da kommst Du selber drauf, der Blattschnitt ist namensgebend. Lediglich besonders nährstoffreiche Exemplare (Hundepinkelplatz?) unseres häufigsten heimischen Vertreters der Gattung, aber die Familie musst Du wechseln (von Nelkengewächsen zu S.... gewächsen)... Hier in der Rheinebene mittlerweile massenhaft an jedem Bahndamm.

Gruß Michael

Hallo Michael, herzlichen Dank für die Nachhilfe! In Deiner Flora Germanica auf Seite 583 oben: Saxifraga tridactylites (Dreifinger-Steinbrech).
Habe das mindestens 2 mal übersehen!

Schöne Grüße

Gerd Meerwald

Die Familien sind sich in den Details ziemlich ähnlich - bis auf den oft unterständigen Fruhtknoten bei den Steinbrechgewächsen, der hier sehr gut zu sehen ist: Kronblätter und Kelch sitzen oben auf dem Fruchtknoten.

Das ist eine häufige Verwechslung, man bekommt S. tridactylites öfters mal als Caryophyllaceae, z. B. als Arenaria, "angeboten", vor allem weil alle oft durcheinander wachsen.
(Ähnlich häufig ist die naheliegende Verwechslung von Draba mit kleinen Cerastium).

Gruß Michael

Hallo zusammen
die Anmerkung von Dominik "bis auf den unterständigen Fruchtknoten bei den Steinbrechgewächsen" hat mein Interesse geweckt. So ganz klar ist der unterständige Fruchtknoten bei den Steinbrecharten im Gegensatz zum oberständigen bei den Caryophyllaceen nicht. So ist bei der Gattung Silene der Kelch verwachsen und sieht dann recht ähnlich wie bei den Steinbrechgewächsen aus. Angegeben wird für die Saxifragaceae sowohl ober- wie unterständiger Fruchtknoten, ob je nach Art oder je nach Ansichtssache sei dahingestellt. Es würde davon abhängen,ob das verwachsene Gewebe unterhalb der Kelchzipfel vom Fruchtblatt stammt oder ob die Kelchblätter verwachsen sind. So wie Blütenblätter stehen hätte ich eher auf letzteres getippt, dann wäre der Fruchtknoten oberständig.
Ich will sicher nicht auf morphologischen Spitzfindigkeiten herumreiten. Mich interessiert das, weil ich oft von Studenten gefragt werde, welche Pflanzen einen unterständigen Fruchtknoten haben und da ziehe ich die Nachtkerzengewächse heran. Das ist eindeutig. Bei Saxifraga sehe ich das nicht so, vor allem wenn man es wie gesagt mit der Gattung Silene vergleicht.
Viele Grüße
Alfred

Du hast Recht, das war von mir unzulässig verallgemeinert; ich wollte auch nur einen kurzen Hinweis schreiben und keinen Aufsatz. Da bleiben manche Details auf der Strecke. Eigentlich wollte ich nur etwas über die Gattung in D sagen und nicht über die Familie weltweit, und auch kein Faß über unterständig und halbunterständig aufmachen.