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Auffallend große Hagebutte
Verfasst: So Aug 13, 2023 3:21 pm
von Jochen
Liebe Pflanzenfreunde!
Ich weiß, daß die Bestimmung der Gattung Rosa sehr schwierig ist. Deshalb mache ich bis auf Ausnahmen einen Bogen um sie. Eine Ausnahme ist diese Art mit den auffallend großen Hagebutten. Durchschnittslänge 4.7cm, Breite 2.1cm. Deshalb hoffe ich, daß sie jemand erkennt. Fundort: 9.8.23, Gebüsch im Steinbruch Horgen, Krs. Rottweil, BaWü.
Mit Dank im Voraus
Jochen
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: So Aug 13, 2023 4:08 pm
von Flor_alf
Eventuell Rosa pendulina (R. alpina).
Grüße
Alfred
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: So Aug 13, 2023 6:04 pm
von Jochen
Hallo Alfred!
Herzlichen Dank für Deine Antwort. An R. pendulina hatte ich auch schon gedacht. Steinbruch paßt ja auch. Aber mich hatte gestört, daß die Größe der Hagebutten immer mit 2.5cm angegeben wird, diese hier aber doppelt so groß sind.
Liebe Grüße
Jochen
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: Mi Aug 16, 2023 10:55 am
von Jochen
Liebe Pflanzenfreunde!
Diese Rose hat mir keine Ruhe gelassen. Jetzt habe ich im Internet eine gefudnen, die meiner sehr ähnlich kommt: die Großfrüchtige Wildrose oder Sweginzows Rose (Rosa sweginzowii). Gibt es über diese Art auch botanische Informationen?
Liebe Grüße
Jochen
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: Mi Aug 16, 2023 11:14 am
von Kraichgauer
Also Rosenbestimmung ist äußerst schwierig und kompliziert. Im Internet geht da NICHTS, die Merkmale kann man in der Regel an Photos nicht sehen!
Es gibt Hunderte bis Tausende von Wildrosen-Namen in Europa, die sich in der Regel als Synonyme erwiesen haben, nur wenige Arten (aber viele genug) haben den "genetischen Test" bestanden. Dazu kommen noch die zahllosen Kultivare.
"Rosa sweginzowii Koehne" ist eine rein chinesische Art. Es gibt keine Hinweise darauf, dass diese Art in Europa kultiviert oder verwildert sein könnte. Insofern bitte diesen Namen gleich wieder vergessen.
Die abgebildete Hagebutte ist klar verformt und missgebildet. Aus so einer einzelnen Hagebutte gleich auf die Andersheit des Exemplare zu schließen, ist nicht möglich.
Also wird diese Art unbestimmbar bleiben.
Gruß Michael
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: Mi Aug 16, 2023 12:12 pm
von Anagallis
Kraichgauer hat geschrieben: Mi Aug 16, 2023 11:14 amzahllose Kultivare
Die Rede ist hier vom fünf- bis sechsstelligen Bereich.
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: Mi Aug 16, 2023 10:38 pm
von Jochen
@Michael
Die abgebildete Hagebutte war nur als typisches Beispiel gedacht. Tatsächlich waren alle Hagebutten an diesem Strauch so groß. Der Durchschnittswert war 4.7cm! In einem Steinbruch ist der Boden ja auch nicht so nährreich, daß er für das Größenwachstum verantwortlich ist. Die Größe scheint doch eine intrinsische Eigenschaft dieser Pflanze zu sein.
Und da man diese Rose bei vielen Pflanzenbetrieben in Deutschland sofort bestellen kann, scheint sie wohl auch hier kultiviert zu werden. Die Flaschenform ist keine Mißbildung, sondern die für diese Rose typische Hagebuttenform, die deshalb auch gerade wegen ihrer auffallenden Hagebutten verkauft wird.
Liebe Grüße
Jochen
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: Mi Aug 16, 2023 10:55 pm
von Anagallis
Das ändert dennoch nichts an den unzähligen tausend kultivierten Rosensorten und der daraus resultierenden Unbestimmbarkeit.
Re: Auffallend große Hagebutte
Verfasst: Mi Aug 16, 2023 11:15 pm
von abeja
Falls man sich aber anschauen möchte, was hier in D unter Rosa sweginzowii verstanden wird:
https://rosenwelten.de/rosen/rose.php?b ... nr=67#bild
"Auslese Sangerhausen" habe ich gesucht: in Sangerhausen gibt es ein "Rosarium"
https://datenbank.europa-rosarium.de/in ... a%27#close
In der eflora China wird die Wildform so beschrieben:
http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... =200011327