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Centaurea stoebe australis

Verfasst: Di Sep 26, 2023 7:47 pm
von Garibaldi
Ich weiß nicht, ob ich die Bilder schon mal gezeigt habe. Es geht um die Früchte von C. stoebe und C. australis und das Merkmal Pappus 1/2 lang wie die Früchte (C. stoebe) und Pappus weniger 1/3 der Früchte (C. australis) (wenn ich das richtig lese im Rothmaler und richtig zuordne). Wenn ich nur das eine Kriterium anlege, finde ich in Berlin (auch an ähnlichen Standorten, also im Gleisbett der Straßenbahn) ein buntes Mosaik beider Arten (zumindest den Früchten nach zu ordnen). Am Standort Warschauer Straße steht auf dem Gelände auch C. diffusa und der Hybrid, in dem Fall (der anderen Flocken-Blumen-Diskussion zur Folge) wäre das dann C. stoebe x C. diffusa ohne die Elternart C. stoebe (vielleicht steht die auch auf dem Gelände, so ausführlich habe ich nicht gesucht).
Langer Pappus: Bersarinplatz, Biesdorf, Holzmarkt; kuzer Pappus: Warschauer Straße, Schlachthof, Landsberger Allee. Bersarinplatz und Landsberger Allee stehen beide Populationen an ähnlicher Stelle im Gleisbett.
In der Stadt ist es sehr schwer zu erkennen, ob die Pflanzen überdauern oder mehrstängelig sind, in den milden Wintern wächst die Art das ganze Jahr und Störungen führen auch bei C. stoebe zu Mehrstängeligkeit.

Re: Centaurea stoebe australis

Verfasst: Di Sep 26, 2023 8:44 pm
von Anagallis
Garibaldi hat geschrieben: Di Sep 26, 2023 7:47 pmWenn ich nur das eine Kriterium anlege ...
Das ist Grundsätzlich der falsche Ansatz. Je weniger Merkmale geprüft werden, desto höher die Irrtumswahrscheinlichkeit.

Übrigens, während Michael behauptet, C. australis sei in der Oberrheinebene geradezu explodiert, sehe ich in derselben Gegend so gut wie nie mehrstengelige Pflanzen und notiere fast alles als C. stoebe. Einer von uns beiden muß einen Knick in der Optik haben.

Re: Centaurea stoebe australis

Verfasst: Do Sep 28, 2023 7:55 pm
von scheuchzeria
Hi,
es geht in erster Linie um ausdauernd oder einjährig. Wenn Du eine einjährige kappst, kommen mehrere Stängel im Herbst. Sieht man aktuell schön bei Misopates, Glebionis etc. nach der Getreideernte, falls ein Stoppelacker geduldet wird,Bleibt trotzdem einjährig.
Bei australis hast Du aktuell fruchtende Stängel und trotzdem eine vitale Rosette. Simple like that.
vg
scheuchzeria

Re: Centaurea stoebe australis

Verfasst: Do Sep 28, 2023 9:09 pm
von scheuchzeria
Hää?
Da war doch eben noch was! :D

Re: Centaurea stoebe australis

Verfasst: Do Sep 28, 2023 11:03 pm
von Anagallis
Habe ich wieder gelöscht um keine blöde Diskussion vom Zaun zu brechen.