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Verbänderung bei Klee? Nein > Durchwachsung, Proliferation

Verfasst: So Okt 01, 2023 3:35 pm
von Jochen
Liebe Pflanzenfreunde!

Ich habe mal wieder eine Frage. Gestern habe ich auf der Erddeponie Dornhan, Krs. Rottweil, BaWü, diese Klee-Köpfchen photographiert. Es handelt sich wahrscheinlich um Schweden-Klee (Trifolium hybridum). Könnte es eine Art von Verbänderung sein?

Mit Dank im Voraus
Jochen

Re: Verbänderung bei Klee?

Verfasst: So Okt 01, 2023 4:05 pm
von Aries
Für mich ist das eine Proliferation, eine Durchwachsung der Blüte.

Re: Verbänderung bei Klee?

Verfasst: So Okt 01, 2023 7:15 pm
von Jochen
Herzlichen Dank für die Antwort. Gibt es darüber irgendwo mehr Informationen? Im Netz habe ich z.B. über die Ursachen nichts gefunden.

Etwas ähnliches hatte ich vor 8 Jahren beim Löwenzahn gefunden. Das wurde im Forum als "Ringverbänderung" bezeichnet. Ist das dasselbe?

Liebe Grüße
Jochen

Re: Verbänderung bei Klee?

Verfasst: So Okt 01, 2023 7:23 pm
von Anagallis
Das ist ja auch etwas anderes. Schaue Dir mal den Blütenstand des Klees genau an: Aus jeder Blüte wächst ein Laubblatt, d. h. eines der Blütenorgane (Blätter) ist durch ein Laubblatt ersetzt. Vermutlich steht da in den Blüten an Stelle des Fruchtknotens und Griffels ein vegetatives Organ. Staubblätter sind ja vorhanden. Solche Blüten nennt man "durchwachsen".

Beim Löwenzahn unten ist das anders, die Blüten sind vorhanden.

Re: Verbänderung bei Klee?

Verfasst: So Okt 01, 2023 7:35 pm
von Aries
Jochen hat geschrieben: So Okt 01, 2023 7:15 pm Herzlichen Dank für die Antwort. Gibt es darüber irgendwo mehr Informationen? Im Netz habe ich z.B. über die Ursachen nichts gefunden.
Bitteschön.
Englischsprachig findet man bisschen mehr. S.Link
Ursachen sind soweit ich weiß auch nicht restlos erforscht.
https://www.rhs.org.uk/problems/mutatio ... liferation

Re: Verbänderung bei Klee?

Verfasst: So Okt 01, 2023 9:07 pm
von Jochen
Herzlichen Dank für die Antworten. Leider funktioniert der angegebene Link bei mir nicht.

Liebe Grüße
Jochen

Re: Verbänderung bei Klee?

Verfasst: So Okt 01, 2023 9:51 pm
von abeja
Hallo Jochen,
das ist tatsächlich etwas seltsam.
Klicke ich auf den Link, wird die Seite nicht gefunden (Fehlermeldung)
Suche ich dann auf der Homepage das Wort "proliferation", wird der Text gefunden und ist aufrufbar.
Die URL ist jedoch die gleiche, die Aries angegeben hat.
Danach funktionierte bei mir auch der Direktaufruf (habe auch danach probehalber Cache und Cookies gelöscht, Direktaufruf funktioniert immer noch.)
...und noch mal probiert: wird wieder nicht geladen (vermutlich ein Zeitproblem, es wird etwas zu lange versucht)

Was die Ursachen (für die Durchwachsung oben ;) ) betrifft ... es ist wahrscheinlich nicht verkehrt, die Ursachen mit der Wirkung von Pflanzenhormonen in Verbindung zu bringen. Bei "Proliferation" spielt wohl Auxin die Hauptrolle, aber das ist sehr komplex.
Ich habe jetzt z.B. einen solchen Text gefunden:
https://cshperspectives.cshlp.org/conte ... 39974.full
"Auxin and Flower Development: A Blossoming Field"

Re: Verbänderung bei Klee?

Verfasst: So Okt 01, 2023 10:00 pm
von Anagallis
Die RHS-Webseite ist dysfunktional. Die geht alle Nase lang kaputt.

Re: Verbänderung bei Klee? Nein > Durchwachsung, Proliferation

Verfasst: So Okt 01, 2023 11:08 pm
von Jochen
Den Artikel über das Auxin werde ich morgen studieren.

Herzlichen Dank
Jochen