Senecio aquatica?

Bestimmungsanfragen für europäische Wildpflanzen.
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Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Ulf Meyer
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Senecio aquatica?

Beitrag von Ulf Meyer »

Hallo!
Diesen gelben Korbblütler fand ich am 3.9.21 bei Bad Griesbach/Bayern auf einem Rasen zwischen einer locker stehenden Gebäudegruppe, in flachwelliger Hügellandschaft mit einem Gemisch von Wald, Äckern und Wiesen .Die Fotos zeigen verschiedene Exemplare mit unterschiedlich starker Behaarung, entweder fast fehlend oder graufilzig, die sich aber sonst gleichen und nach meinem Eindruck zur selben Art gehören. Ich halte es für eine Senecio- bzw. Jacobaea-Art und tippe auf aquatica.
Gruß!
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20210903_131324.jpg filzig behaart .jpg (254.09 KiB) 804 mal betrachtet
Ulf
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Anagallis
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Anagallis »

Sieht für mich eher nach J. vulgaris oder sogar J. vulgaris x erucifolia aus. Anhand der Behaarung der Früchte könnte man Genaueres sagen, aber nur mit ein paar unterentwickelten Blättern ist die Bestimmung nahezu unmöglich.

Gibt's Hybriden mit J. carniolica = S. incanus?
Dominik
Ulf Meyer
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Ulf Meyer »

Danke Dominik!
Hier sind noch mehr Fotos von einer anderen, etwas größeren Pflanze von derselben Örtlichkeit. Liefern sie vielleicht zusätzliche Informationen zur Bestimmung, oder ist es überhaupt die gleiche Art
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20210903_093710.jpg .jpg (730.08 KiB) 711 mal betrachtet
?
Ich habe noch mehr Fotos, falls noch andere Teile der Pflanze für die Bestimmung von Interesse wären, aber leider gab es noch keine Früchte.
Jedenfalls habe ich jetzt dazugelernt, daß es bei Senecio Hybridisierung gibt, wußte es noch nicht..
Gruß! Ulf
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20210903_093812.jpg Unterer Teil.jpg (585.91 KiB) 711 mal betrachtet
Ulf Meyer
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Ulf Meyer »

Hallo Dominik!
Ich kämpfe noch mit der Technik beim Senden. Hier sind noch 2 Fotos zu meiner heutigen Sendung.
Gruß, Ulf
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20210903_094821.jpg Senecio Kelch seitlch.jpg (328.58 KiB) 709 mal betrachtet
20210903_095305.jpg Senecio Kelch seitlich.jpg
20210903_095305.jpg Senecio Kelch seitlich.jpg (299.65 KiB) 709 mal betrachtet
Flor_alf
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Flor_alf »

Die Pflanze der neuen Bilder würde ich Senecio acuaticus zuordnen.
Viele Grüße
Alfred
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botanix
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von botanix »

Hallo,

das ist kein aquaticus, die Außenkelchblätter sind abstehend.
Standort Rasen gefällt mir sowieso nicht, hier um Gießen stehen zigtausende S. aquaticus, aber nie auf Rasen, sondern auf wechselfeuchten, meist 2x gemähten Auewiesen. Nach BIB gibt es im TK 7545 Bad Griesbach auch keine S. aquaticus.https://daten.bayernflora.de/de/info_pf ... cio&g=&de=
Auf einem der Bilder sieht man einen abgemähten Stängel der seitlich wieder austreibt. Das erklärt untypische Blattformen.
Auf den ersten Bildern mit den hellen Blattunterseiten erkenne ich keine Haare, das wirkt flächig, hast du da wirklich Behaarung erkannt oder könnte das auch Mehltau sein?
Hier bräuchte man unbedingt weitere Informationen, wie schon gesagt, zur Behaarung der Früchte und Fotos unbeschädigter Pflanzen mit typischer Blattform und Habitus.

Gruß
Peter
alte Botanikerweisheit: man sieht nur was man kennt
Ulf Meyer
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Ulf Meyer »

Danke Peter, Alfred und Dominik!
Ich schicke einige weitere Fotos von verschiedenen Exemplaren von etwa demselben Fundort, einige eher grün und kaum behaart, einige eher graugrün mit kurzer Behaarung. Variationen derselben Art oder verschiedene Arten? Ich weiß nicht, ob die Fotos etwas bringen, denn es sind alles junge oder nach Mahd austreibende Pflanzen, teils etwas verwelkt, entschuldigt die Zumutung.
Grüsse, Ulf
Ulf Meyer
Beiträge: 46
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Ulf Meyer »

Ich schaffe es nicht, die Fotos zu senden. Bin schon älter, muß mir Hilfe holen.
Sorry, bis später.
Grüsse, Ulf
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Anagallis
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Anagallis »

Wie groß sind die Bilder denn (in Bildpunken und in Megabyte)? Die Forensoftware ist gelegentlich ein wenig unkooperativ. Das Limit ist 16 Megabyte sowie 1200x1200 Bildpunkte. Solange die 16 MB nicht überschritten sind, sollte die Forensoftware die Bilder automatisch passend verkleinern.
Dominik
Ulf Meyer
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Re: Senecio aquatica?

Beitrag von Ulf Meyer »

Hallo! Noch ein Versuch! Grüsse Ulf
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20210903_093825.jpg  Pflanze A  1    .jpg
20210903_093825.jpg Pflanze A 1 .jpg (600.04 KiB) 237 mal betrachtet
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20210903_093829.jpg Pflanze A 2 .jpg (585.71 KiB) 237 mal betrachtet
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20210903_095852.jpg Pflanze A 3 .jpg (493.08 KiB) 237 mal betrachtet
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20210903_094003.jpg Pflanze A 4 .jpg (359.15 KiB) 237 mal betrachtet
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