Stachys germanica oder byzantina?

[hegau]

Hallo liebes Forum,

hier bin ich mir unsicher (für byzantina zu grün, für germanica zu filzig?).
Fundort: Hirrlingen, NSG Kapfhalde (Baden-Württemberg, Grenze BL/TÜ), 13.06.2023

Viele Grüße
Thomas

[Anagallis]

Soweit erkennbar spricht alles für Stachys germanica: weniger filzige Blätter (außer oben), Blattrand gesägt, Blattgrund gestutzt bis herzförmig, und der Fundort sowieso. Der Blattgrund bei Blättern aus dem Garten unterscheidet sich sehr deutlich. Bei S. b. ist dieser lang ausgezogen und keilig in den Stiel verschmälert, bei S. g. endet die Spreite abrupt. Zumindest ersteres sieht man hier gut:
http://blumeninschwaben.de/Zweikeimblae ... wollig.htm

[Kraichgauer]

Meine Stachys germanica im Garten sind in der Sonne genauso filzig. Die Wollbienen finden das toll. Passt! Michael

[hegau]

Danke Euch beiden für die superschnelle Antwort!

Hatte die Pflanze als auch als germanica notiert und dann plötzlich Zweifel bekommen. Dann ist ja alles gut.

Viele Grüße Thomas

PS: warum kann man hier im Forum keine hochformatigen Bilder einstellen? Die scheinen immer gedreht zu werden...

[botanix]

Hallo Thomas,

hatte auch Zweifel bei dem wolligen Blütenstand. Nur nach dem letzten Bild des Blütenstands hätte ich wohl Stachys byzantina gesagt. Aber es scheint doch etwas grün durch und beim Unterbau ist es offensichtlich.
Hybriden zwischen den beiden Arten sind anscheinend noch nicht beobachtet worden. Keine Erwähnung im Rothmaler und auch in Stace: Hybrid Flora of the British Isles keine Notiz dazu. In Ortsrandlage / Gartennähe könnte ich mir allerdings ein aufeinandertreffen beider Arten vorstellen. Müsste mal experimentell ausprobiert werden, ob fertile Samen gebildet werden.

Fotos: mit IrfanView das Bild öffnen, eventuell drehen, dann wieder neu abspeichern (dabei darauf achten, das die Bildkomprimierung auf 100% der ursprünglichen Größe steht, also keine Komprimierungerfolgt(!) damit das Original erhalten bleibt bzw. speichere dir eine Kopie unter anderem Namen in Forumsgröße ab).
Kann an verschiedenen Faktoren liegen, deshalb erst eine Vorschau deines Beitrags ansehen, wenn die Fotos falsch ausgerichtet sind, mit IrfanView drehen, neu abspeichern und dann hochladen. Nochmal Vorschau zur Sicherheit, absenden.

Gruß
Peter

[Anagallis]

PS: warum kann man hier im Forum keine hochformatigen Bilder einstellen? Die scheinen immer gedreht zu werden...

Dem Forum ist das egal (1200x1200 Bildpunkte maximal). Die Bildrotation ist in der jpg-Datei gespeichert. Siehe Peters Anleitung dazu.

[scheuchzeria]

Hallo,
auch hier gilt: auf die Lebensform achten: S. byzantina ist eine ausdauernde Staude und somit leicht von der ein- bis zweijährigen S. germanica zu unterscheiden.
schöne Grüße
scheuchzeria

[Anagallis]

Laut Rothmaler ist S. g. zweijährig oder kurzlebig bis ausdauernd.

[scheuchzeria]

Ich habe noch nie eine ausdauernde germanica gesehen. Sie kann es im Acker sommerannuel schaffen oder aber jetzt schon Rosetten bilden und nächstes Jahr blühen. Wenn man im Garten byzantina sieht, ist die dermaßen als ausdauernd zu erkennen, so wächst keine germanica. Hier im Forum werden permanent einjährige Arten photographiert und eine ausdauernde Art vorgeschlagen und umgekehrt. Diese Fehler sind im Gelände leicht als erstes auszumerzen. Es ist eine genial leichte Fehlerminimierung. Ich rate es nur an, wer möchte, nutzt es.

[Garibaldi]

Einjährig oder mehrjährig erkenne ich nicht, Verholzungen, Rosetten sind für mich je nach Standort kaum als solche auszumachen, auch weil die Vegetationzeiten so schwanken, nach einem kurzen Sommer Pflanzen vertrocknen und nochmal nachblühen oder einfach einen frostarmen Winter überstehen.