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unbekannte Blume im botanischen Garten => Amaranthus sp.

Verfasst: Di Jan 09, 2024 7:34 pm
von etonline
Maspalomas, Gran Canaria, 8.1.24

Höhe der Pflanze inkl. Blütenstand ca. 2m, leider ohne Beschriftung
Weiß jemand, was das ist?
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Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Di Jan 09, 2024 8:00 pm
von Spinnich
Ich denke es ist eine aufrechte Form des Amaranthus caudatus (Garten-Fuchsschwanz), nur eben ein besonders üppiges Exemplar.
Wuchshöhe von 30 bis 100 (selten 150–200) cm.
Vielleicht kommen aber noch andere Arten von Amarant in Frage.
http://www.mittelmeerflora.de/Zweikeim/ ... ow_rot.htm

LG Dieter :)

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Di Jan 09, 2024 8:25 pm
von apankura
da gibt es eine aufrechte Form? das wusste ich nicht- für mich war caudatus immer hängend...ich hätte eher an cruentus gedacht

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Di Jan 09, 2024 8:33 pm
von Garibaldi
Ohne Detailaufnahme der Vorblätter bleibt es ein Ratespiel, Amaranthus spec. m.E.

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Di Jan 09, 2024 9:27 pm
von Anagallis
Eher cruentus; bei hypochondriacus müßte man irgendwo lange spitzen aus dem Blütenstand ragen sehen, aber der ist fast einheitlich "glatt". Eine Bestimmung ist das aber nicht.

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Di Jan 09, 2024 10:22 pm
von etonline
wo befinden sich diese Vorblätter normalerweise?
Vielleicht habe ich noch ein Bild, das weiterhilft.

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Di Jan 09, 2024 10:34 pm
von Anagallis
Im Gewirr des Blütenstands unterhalb der Einzelblüten. Sie sehen auch nicht anders aus als die Perigonblätter, aber die länge ihrere Spitze ist für die Artbestimmung wichtig ~= doppelt so lang wie die Perigonblätter oder nur bis höchstens das 1,5-fache derer Länge.

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Di Jan 09, 2024 11:08 pm
von etonline
vielleicht komme ich die nächsten Tage noch einmal dahin, dann versuche ich mich an Detailfotos
vorerst vielen Dank

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Mi Jan 10, 2024 7:34 pm
von Spinnich
apankura hat geschrieben: Di Jan 09, 2024 8:25 pm da gibt es eine aufrechte Form? das wusste ich nicht- für mich war caudatus immer hängend...ich hätte eher an cruentus gedacht
Ob man bei Fotos von Garten-Fuchsschwanz mit aufrechten Blütenständen immer von A. caudatus ausgehen kann, und ob alle gärtnerische Sorten dieser Art tatsächlich direkt aus Amaranthus caudatus (Amaranthus hybridus subsp. caudatus) entwickelt wurden kann man mal in Frage stellen.
Manchmal werden stramm aufrecht wachsende Pflanzen als Amaranthus caudatus, mal als Amaranthus hybridus oder unter einem Sammelnamen Amaranthus dubius Kultivare als entweder Amaranthus caudatus oder Amaranthus cruentus bezeichnet.
Bei Plants of the Word Online gibt es Amaranthus dubius als Synonym zu Amaranthus retroflexus, weiterhin als Synonym von Amaranthus tortuosus (only known polyploid Amaranthus)

Sicher ist zwar Amaranthus caudatus i. d. R. überhängend, aber Plants of the Word Online zeigt beide Formen.
Hier findet sich der Hinweis: Der Trauer-Amaranth (Amaranthus hypochondriacus) hat im Gegensatz zum Garten-Amaranth einen aufrecht stehenden Blütenstand. Beide Arten werden in Mitteleuropa in den Gärten als einjährige Zierpflanzen kultiviert. Als Nutzpflanze hat der Trauer-Amaranth jedoch seine Bedeutung weltweit verloren, da er weniger ertragreich ist als der Garten-Fuschsschwanz.
Man nimmt inzwischen jedoch an, dass es sich beim Trauer-Fuchsschwanz um eine Kulturpflanze handelt, deren Stammform Amaranthus powellii ist, der ebenfalls im Südwesten Nordamerikas vorkommt und in den Amaranthus cruentus eingekreuzt wurde.
Danach würde es sich beim Trauer-Fuchsschwanz also eigentlich um eine Hybride handeln...

Amaranthus hypochondriacus = Synonym: Amaranthus hybridus subsp. hypochondriacus
Amaranthus cruentus = Synonym: Amaranthus hybridus subsp. cruentus
Amaranthus powellii = Synonym: Amaranthus hybridus subsp. powellii (Amaranthus hypochondriacus var. powellii, Amaranthus retroflexus var. powellii)
es gibt auch eine Art Amaranthus hybridus = Synonym: Amaranthus retroflexus var. hybridus (und andere)

Da soll sich einer auskennen ?

Re: unbekannte Blume im botanischen Garten

Verfasst: Mi Jan 10, 2024 7:50 pm
von Anagallis
Spinnich hat geschrieben: Mi Jan 10, 2024 7:34 pm Da soll sich einer auskennen ?
Das passiert, wenn man seine Kenntnisse von Gärtnereiseiten bezieht. Ist doch wurscht unter welchem Namen die Pflanzen vertickt werden, das ist sowieso regelmäßig falsch. Im Rothmaler sind die in Frage kommenden Arten verschlüsselt.