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Viola alba subsp. dehnhardtii | Sardinien

Verfasst: So Aug 14, 2022 7:13 pm
von Uwe Grabner
Hallo zusammen!
Könnte es sich bei den hier vorgestellten Pflanzen um Viola alba subsp. dehnhardtii handeln?
Gefunden haben wir die Veilchen bemerkenswerterweise immer in Begleitung von Paonia corsica. Die Bilder hier satmmen vom 19.04 aus der gegend um Sinsicola auf der Insel Sardinien.

Viele Grüße!
Uwe

Re: Viola alba subsp. dehnhardtii | Sardinien

Verfasst: So Aug 14, 2022 8:35 pm
von Flor_alf
Viola ist eine notorisch schwierige Gattung.

Mir fehlen für eine Einordnung zu Viola alba (wobei ich die ssp. dehnardtii nicht kenne) die oberirdischen Ausläufer, jedenfalls sehe ich auf dem Bild keine. Der stark gekrümmte Sporn ist eigentlich eher für V. hirta typisch, nicht für alba (jedenfalls bei den beiden in Süddeutschland heimischen) Unterarten.
Der Blühzeitpunkt ist mit 19.4. für Sardinien auch recht spät, im Bodenseeraum blüht V. alba im März. Vielleicht ist es aber bei der Unterart dehnhardtii anders.
Grüße
Alfred

Re: Viola alba subsp. dehnhardtii | Sardinien

Verfasst: So Aug 14, 2022 8:50 pm
von Uwe Grabner
Herzlichen Dank für die Meinung!
Als mögliche weitere potentielle Kandidaten kämen noch V. riviniana und reichenbachiana infrage.
Viola hirta scheint auf Sardinien nicht vorzukommen.

Viele Grüße!
Uwe

Re: Viola alba subsp. dehnhardtii | Sardinien

Verfasst: So Aug 14, 2022 9:11 pm
von Anagallis
Uwe Grabner hat geschrieben: So Aug 14, 2022 8:50 pm Als mögliche weitere potentielle Kandidaten kämen noch V. riviniana und reichenbachiana infrage.
Die kann man ausschließen, der Kelch ist abgerundet.

Re: Viola alba subsp. dehnhardtii | Sardinien

Verfasst: So Aug 14, 2022 9:32 pm
von Kraichgauer
Tja, wenn man der Flora Italiana Online (http://luirig.altervista.org/flora/taxa ... nere=Viola) glaubt (und ich kann das mangels Sachkenntnis nicht anzweifeln), dann kommt dort tatsächlich nur V. alba subsp. dehnhardtii in Frage, und die ist tatsächlich wohl hell blauviolett. So richtig überzeugend finde ich das auch nicht. Bei Viola können ja immer auch Hybriden auftreten (in diesem Fall mit V. odorata?).

Gruß Michael

Re: Viola alba subsp. dehnhardtii | Sardinien

Verfasst: Mo Aug 15, 2022 8:13 am
von Uwe Grabner
Herzlichen Dank für die Einschätzung!
Ich glaube nicht an eine Hybride, da wir die Veilchen an mehereren Stellen und - wie ich schon geschrieben habe - immer in Begleitung von Paeonia corsica gefunden haben. Sie haben kaum variiert. Die Blütenfarbe, Behaarung und Form der Blätter war immer mehr oder weniger gleich.
Dieses Frühjahr war auf Sardinien übrigens eher ein spätes Jahr. Die Vegetation war vor allem im Norden und Osten in etwas 2 Wochen hinten dran.
Was findet Ihr nicht überzeugend? Die Zuordnung zu Viola alba?
Anbei eine Verbreitungskarte der Sippe von https://www.gbif.org/species/5833317
Viola alba ssp_dehnhardtii.JPG
Viola alba ssp_dehnhardtii.JPG (99.67 KiB) 1423 mal betrachtet
Eingestellt auf die Jahre 2001-2022
Viele Grüße!
Uwe

Re: Viola alba subsp. dehnhardtii | Sardinien

Verfasst: Mo Aug 15, 2022 3:52 pm
von Flor_alf
Nach all den Beiträgen und wenn man sich die Bilder Online (http://luirig.altervista.org/flora/taxa ... nere=Viola) anschaut, ist die Ähnlichkeit zu V. alba ssp. dehnhardtii wirklich groß. Allerdings sieht man auf einigen der unteren Online-Bilder sehr gut die typischen oberirdischen Ausläufer, wie ich sie von unseren "albas" her kenne. Die scheinen mir bei deinen Bildern zu fehlen. Ansonsten passt der Habitus, soweit man das anhand von Bildern entscheinden kann gut.
Viele Grüße
Alfred
P.S. die Verbreitungskarten von https://www.gbif.org/ sind sehr mit Vorsicht zu geniesen, da sind vielfach nicht wirklich verifizierte Daten drin...