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Hieracium glaucinum? (= Hieracium glaucinum)

Verfasst: Mi Mai 22, 2024 7:44 pm
von woody
Ich habe ein paar H. glaucinum Koordinaten aus einem wissenschaftlichen Artikel aufgesucht und stets solche Pflanzen gefunden. Merkmale: ungefleckt, aber unten oft rosa-weinrot, Blattgrund oft fiederschnittig, Blütenstand ausladend, Äste in ca. 45-70 grad abstehend.
Standort: Geschriebenstein/Burgenland/Österreich

Re: Hieracium glaucinum?

Verfasst: Mi Mai 22, 2024 8:49 pm
von Flor_alf
Sieht mir nicht sehr nach glaucinum aus, von dem es zwar auch ungefleckte Sippen gibt, aber die Hülle sollte flockig sein.
Wann wurden denn die Aufnahmen gemacht? H. glaucium blüht deutlich vor H. murorum.
Vielleicht schaut Hierax mal vorbei, dann gibt es eine Lösung...
Grüße
Alfred

Re: Hieracium glaucinum?

Verfasst: Mi Mai 22, 2024 11:15 pm
von woody
Aufnahme: mitte Mai.

Re: Hieracium glaucinum?

Verfasst: Do Jun 06, 2024 2:52 pm
von Hierax
Zunächst Korrektur zu Alfreds Post: H. glaucinum hat in der Regel keine(!!) Sternhaare an der Hülle. Das wäre eher ein Hinweis für H. murorum!
Die Bilder könnten schon zu H. glaucinum gehören. Dafür sprechen die "haarspitzigen" Hüllblätter und die langen Drüsenhaare. Auch scheinen mir die Blätter oberseits +/- haarlos zu sein.
Dann wäre es H. glaucinum ssp. fraternum

Re: Hieracium glaucinum?

Verfasst: Sa Jun 08, 2024 12:18 am
von woody
Danke schön Hierax. Von diesem Standort ist Hieracium glaucinum subsp. domimontis Gottschl. erwähnt. Wäre das möglich?

Re: Hieracium glaucinum?

Verfasst: Mo Jun 10, 2024 7:22 pm
von woody
Expertenmeinung: H. glaucinum ssp. semibasalticum

Re: Hieracium glaucinum? (= Hieracium glaucinum)

Verfasst: Sa Jun 15, 2024 1:08 pm
von Hierax
Nochmals zu diesem Fall:
"Ich habe ein paar H. glaucinum Koordinaten aus einem wissenschaftlichen Artikel aufgesucht und stets solche Pflanzen gefunden"
Nachdem jetzt nachgeschoben wurde, woher die Pflanze stammt (Hausberg bei Forchtenstein im Burgenland), kann es nicht stimmen, dass dort "stets"(!!) nur solche Pflanzen gefunden wurden, denn ich habe dort neben H. glaucinum auch mehrere unterschiedliche murorum-Sippen gefunden, auch solche, bei denen eine Unterart-Bestimmung noch nicht möglich war. "stets" heißt dann, dass das reichliche Spektrum an Hieracien in diesem schönen mageren Eichenwald nur oberflächlich durchmustert wurde.
Wenn also H. glaucinum ssp. domimontis gesucht wurde, dann ist es nicht diese Pflanze. Ich verweise dazu nochmals auf den Artikel mit der bbildung des Holotyps in Stapfia 116 (2023), den man sich im Internet herunterladen kann.
Es sei nochmals betont, dass die zuverlässige Bestimmung bei Hieracien immer eine sorgfältige Musterung der Gesamtpopulation voraussetzt, ehe ein "typisches" Exemplar entnommen wird (idealerweise als Herbarbeleg, den man immer besser studieren kann als ein im Zweifelsfall unvollständiges Foto!), bei dem es dann der Redlichkeit halber häufig beim "cf." bleiben muss.