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Geranium purpureum

Verfasst: So Mai 26, 2024 11:23 am
von BlonBoah
Hallo zusammen,

diesen Storchschnabel habe hier (49°08'54.8"N 9°12'47.7"E) in Heilbronn gefunden.
Ist das Geranium purpureum?

Kronblätter: 8,5 mm lang
Platte: 3,5 mm lang
Nagel: 4 mm lang
Kelchblätter: 7 - 8 mm lang
Kelchgranne: 1 - 1,5 mm lang
Fruchtschnabel: 20 mm lang
Samen: 3 mm lang
Blätter: sehr ähnlich G. robertianum, aber nicht bis schwach "stinkend".

Ich freue mich auf eure Meinung dazu!

Liebe Grüße
Noah

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Di Mai 28, 2024 10:27 am
von BlonBoah
Hallo nochmal,
das Habitat ("Begrünungsfläche" neben dem Gehweg) und Datum (25.05.2024 ) hatte ich noch ganz vergessen.

Liebe Grüße
Noah

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Di Mai 28, 2024 5:43 pm
von ChriBo
Hallo Noah,

nach meinem Wissenstand sind die Staubbeutel bei Geranium robertianum rotbraun und bei Geranium purpureum gelb.

Grüße Christian

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Di Mai 28, 2024 6:15 pm
von BlonBoah
Hallo Christian,
stimmt! Das würde bei meinem Fund dann für robertianum sprechen...

Liebe Grüße
Noah

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Di Mai 28, 2024 9:58 pm
von botanix
Hallo,
nein, kein Geranium robertianum, sondern G. purpureum.
Die Farbe der Staubbeutel bezieht sich auf die geschlossenen Staubbeutel!
Die Haare am Kelch sind kurz, das spricht für G. purpureum, auch die etwas kleineren, leicht pinken Blüten.
G. robertianum hat kurze und lange Haare am Kelch, vergleiche hier:
https://www.botanik-bochum.de/jahrbuch/ ... luetig.pdf
oder https://blumeninschwaben.de/Zweikeimbla ... chschnabel
https://blumeninschwaben.de/Zweikeimbla ... chschnabel
Gruß
Peter

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Di Mai 28, 2024 10:56 pm
von abeja
Hallo,
hier hatte ich "mitgerätselt" und mich zurückgehalten.
Man sieht doch eigentlich gar keine Staubblätter mehr, nur so ein paar Flecken von restlichen Pollen?
Dann hatte ich die Maße der Blüte verglichen, mit den Angaben bei Blumen in Schwaben, demnach wären die für G. purpureum "zu groß".
Die kurze, gleichmäßige Kelchbehaarung ist aber sehr stimmig für G. purpureum und passt nicht für G. robertianum.

Wenn ich mir jetzt das PDF anschaue, dann "wirkt" die Einzelblüte von der Farbe, Form und Größe der Kronblätter für mich genau so, wie die dort abgebildete Blüte von G. robertianum - abgesehen von den Kelchblatthaaren.

Geht Kelchbehaarung vor Blütengröße und -form? Mir ist das zu kniffelig! ;)

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Di Mai 28, 2024 11:10 pm
von Kraichgauer
Das Problem ist, dass purpureum sehr variabel ist, was Blütenfarbe und Kelchbehaarung angeht (siehe auch die von Bomble abgetrennten, jetzt wieder von Aedo eingezogenen Sippen). Wenn die Trennung immer so einfach wäre, dann hätte man purpureum nicht so oft übersehen. Gruß Michael

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Mi Mai 29, 2024 9:44 am
von BlonBoah
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Antworten und Infos!
Und auch vielen Dank für die Links, Peter, da sieht man den Vergleich sehr schön!

Liebe Grüße
Noah

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Mi Mai 29, 2024 11:40 pm
von Anagallis
abeja hat geschrieben: Di Mai 28, 2024 10:56 pm Man sieht doch eigentlich gar keine Staubblätter mehr, nur so ein paar Flecken von restlichen Pollen?
Ich denke, da waren gar keine Staubblätter und es handelt sich um einen sterilen Hybriden.
kraichgauer hat geschrieben:Das Problem ist, dass purpureum sehr variabel ist,
Nicht nur das, es gibt ja auch beliebige Übergangsformen durch Retrogression mit Hybriden.
botnix hat geschrieben:G. robertianum hat kurze und lange Haare am Kelch
Das ist leider kein zuverlässiges Merkmal.

Re: Geranium purpureum?

Verfasst: Do Mai 30, 2024 12:07 am
von Anagallis
Stace schreibt im Hybridband, daß es auch besonders kleinblütige G. robertianum gibt. Im Endeffekt müßte man noch mehr Büten untersuchen, inwiefern sie Staubbeutel und Früchte ausbilden.