Forum Flora Germanica

Hallo zusammen,

diese Flechte habe ich wie auch einige andere Flechten im Rheins-Sieg-Kreis an einem Denkmal fotografiert.
Es handelte sich um ein saures Gestein, die Wuchstelle ist sonnenexponiert.

Ich habe versucht die Flechte mit Wirth/Kirschbaum zu bestimmen (Gruppe Flechten auf künstlichen Substraten, Mauern, Dächern, Grabsteinen) und bin zu Lercidella carpathica gekommen.

Wegen dem grauweißen, regelmäßig rissiges Lager hbe ich auf Lecidella carpathica geschlossen und Lecidella stigmatea ausgeschlossen.

Ist diese Ansprache plausibel, wohlwissend, dass es verschiedneen ähnliche Arten/Verwechslungsarten geben kann?

Viele Grüße

Harry

Hallo Harry,
weiß nicht, ob man hier Lecidella stigmatea (oder noch ganz was anderes) ausschließen kann ... rein optisch - ich glaube, nicht.

Ich finde die Angaben auf verschiedenen Seiten auch etwas widersprüchlich (jetzt nur auf das makroskopische Erscheinungsbild und das Habitat bezogen). Nur das Aufreißen ja/nein reicht meiner Meinung nach nicht zu Unterscheidung (Substrat mehr oder weniger sauer, dann doch irgendwie basisch - und dann doch sehr, sehr weit gefasst)

https://www.lichensmaritimes.org/?task= ... 52&lang=en
"See Lecidella stigmatea that grows on less acid rocks and at maturity with less convex apothecia, and less coarsely verrucose thallus.*"
https://www.lichensmaritimes.org/index. ... 33&lang=en

Die Apothecien (falls reif) erscheinen mir eher flach als stark gewölbt, der Thallus zwar aufgerissen, aber nicht stark warzig.

Die Italiener zum Thema:
Lecidella-Schlüssel
https://italic.units.it/flora/index.php ... ey_id=4754 ("Identify" anklicken, "textual key to all taxa" - dann schauen, wodurch die beiden sich unterscheiden)

Hallo abeja,

Die Apothecien (falls reif) erscheinen mir eher flach als stark gewölbt, der Thallus zwar aufgerissen, aber nicht stark warzig.

Ich hab da ja keine Erfahrung, hätte die Apothecien auf dem Bild mit der Endung 04 aber als fast kugelig beschrieben.

die Autoren haben sich ja viel Mühe bei der Beschreibung der Arten gegeben.
Aber das hilft mir leider nur bedingt. Zum Beispiel " Lager grob granulös "-
Was versteht man darunter, und was sehe ich auf den Bildern.

Aber wenn man sich auf die beiden Arten konzentriert (nur plausibel, nicht absolute Sicherheit, dass es nicht doch eine seltene Verwechslungsart ist),
Dann kann man die beiden Arten doch vielleicht an der chemischen Reaktion unterscheiden

Lecidella carpathica: K+ (deutlich gelb)
Lecidella stigmatea : K- oder oft undeutlich gelb

Der Fundort ist etwa 15 km von mir entfernt, da fahre ich noch mal hin und prüfe daíe Reaktion und werde berichten.


Viele Grüße

Harry

Ohne das man die Sporen mal unter dem Mikroskop sieht, kann man hier nichts dazu sagen.

Sorry, Bilder alleine reichen nicht aus.