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Enzian aus dem Wallis Gentiana orbicularis (unsicher)
Verfasst: Mo Sep 05, 2022 9:39 pm
von Garibaldi
Ein Enzian aus der Schweiz (Wallis) 2600 m, ich denke hier nicht der verbreitete G. bavarica, weil die Pflanze eine Blattrosette besitzt (die Art habe ich auch gefunden) und dann gehts nicht weiter. Ein nachblühender G. verna oder doch G. orbicularis? Die Pflanze wuchs auf Kalk denke ich und blühte aktuell (Anfang September). Z1 bis 4 gehören zusammen, Z5 war ein weiteres Exemplar ein paar Meter entfernt.
Re: Enzian aus dem Wallis
Verfasst: Mo Sep 05, 2022 10:12 pm
von Epsilon3-28
Bei den kleinen Enzianan bin ich leider kein Spezialist.
Wenn ich es mit Mittelmeerflora.de versuche komme ich auf Gentiana schleicheri. Zumindest bei dem Exemplar ohne Stängel. Könnte das sein?
Gruß
Wolfgang
Re: Enzian aus dem Wallis
Verfasst: Di Sep 06, 2022 8:04 am
von hegau
Das ist Gentiana orbicularis (einzeln, nicht polsterbildend, mit Blattrosette, Grundblätter oval, mit Knorpelrand, Stängelblätter wenige, Blüte im obersten Blattpaar sitzend, Kelch geflügelt, auf Kalk). Gratulation, die Pflanze ist nicht häufig und meist erst oberhalb 2500 m zu finden.
Gruß Thomas
Re: Enzian aus dem Wallis Gentiana orbicularis
Verfasst: Di Sep 06, 2022 10:11 pm
von Garibaldi
Hallo Thomas
vielen Dank für die Bestimmung.
Die Art scheint hier in der Umgebung an mehreren Orten aufzutreten, auf ca. 2500 m auf einem weiteren Pass, wiederum auf Kalk (schutt), das müsste dann auch G. orbicularis sein.
Viele Grüße
Oliver
Re: Enzian aus dem Wallis Gentiana orbicularis
Verfasst: Mi Sep 07, 2022 10:01 am
von Svampskogen
Hallo
Zumindest die unteren Bilder zeigen wohl eher G. brachyphylla.
http://forum.flora-austria.at/viewtopic.php?f=4&t=3652
Beste Grüsse
Jonas
Re: Enzian aus dem Wallis Gentiana orbicularis
Verfasst: Do Sep 08, 2022 8:38 am
von Flor_alf
Ich habe auch Zweifel an der Bestimmung. G. orbicularis kenne ich nur von wirklich offenen Kalk- oder Dolomitschutthalden und die Bilder zeigen alle Vorkommen mit stärkerer Feinerdeauflage, teils auch Humus. Die Steine auf dem Bild z1.jpg (links unten) erscheinen mir eher silikatisch, aber das kann täuschen. Ich würde aber insgesamt Arten auf sauerer Unterlage, also G. brachyphylla nicht ausschließen wollen. Insgesamt finde ich in dieser schwierigen Gruppe eine sichere Bestimmung anhand von Bildern eher fragwürdig.
Viele Grüße
Alfred
Re: Enzian aus dem Wallis Gentiana orbicularis (unsicher)
Verfasst: Fr Sep 09, 2022 7:11 am
von Garibaldi
Vielen Dank für die zusätzlichen Einschätzungen. Ich wrde ein Fragezeichen hinter die Bestimmung setzen.Problem ist einfach, die Gruppe ist sehr schwierig (ich habe die Diskussionen im alten Forum gelesen) und ich sehe die Arten auch zu selten, deswegen kann ich auch keinen Zusammenhang herstellen zwischen Standort und Art z.B. lt. infoflora.ch kommen in beiden Gebieten beide Arten vor, es gibt noch einen weiteren Enzian, den ich eingestellt hab, vielleicht lässt sich da auch etwas zu sagen? VG OLiver