Forum Flora Germanica

Hallo,

die Bilder dieser Ophrys bekam ich zugesandt. Die Bestimmung bereitet Schwierigkeiten. Vermutlich Bastard, vermutlich mit O. fuciflora, oder nur Farbmutation? In der Diskussion ist auch von einer Varietät "Trollii" die Rede. Ich bitte um Bestimmung.

Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang

Wo ist das Foto denn aufgenommen worden?

Sorry, hab ich ganz vergessen.
Auf Ausgleichsflächen an der A 8 bei Gersthofen

Ophrys apifera. Die Blüte ist nicht ganz offen. Und womöglich stecken geblieben.

Hallo,
ich habe mich beim AHO Bayern kundig gemacht. Es handelt sich tatsächlich um Ophrys fuciflora var. trolli.
Mit freundlichen Grüßen aus Bayern
Wolfgang

Da scheint mir was nicht zu stimmen: Wenn dann ist es Ophrys apifera var trolli. Mit O. fuciflora (syn holoserica) hat das m.E. nichts zu tun.
Ophrys apifera var trolli würde auch von den Bildern her passen. (link: AHO Bayern https://www.aho-bayern.de/images/image_ ... SL_01.html)
Grüße
Alfred

Es tut mir leid, aber es ist ganz sicher keine Ophrys fuciflora/ holosericea, sondern eine apifera.
Dass das von jemandem vom Bayerischen AHO so bestimmt wurde, wundert mich schwer!
Viele Grüße
Uwe

Hallo,
sorry, das war mein Fehler. Der AHO hat das natürlich völlig richtig bestimmt: Ophrys apifera var. trolli.
Mit freundlichen Grüßen aus Bayern
Wolfgang

Nein, das ist keine trollii. Die Zeichnung auf der Lippe entspricht var. apifera. Das abgebildete Exemplar ist ganz normal gelappt und so konkav gewölbt liegt die Lippe in der geschlossenen Blüte.
Die Blüte ist einfach stecken geblieben und hat sich nicht vollständig geöffnet. Das kommt hin und wieder vor.
Daß man das beim AHO nicht erkennt, wundert mich etwas.

Eine trollii Blüte ist konvex bis flach mit nach unten bis hinten zeigendem Anhängsel und mehr oder weniger chaotischer Zeichnung.

Ein paar Beispiele:
https://www.inaturalist.org/observations?taxon_id=83811

[Habe die Varietät aus den Beitragstiteln entfernt.]