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Chenopodium Berlin

Verfasst: Sa Sep 13, 2025 7:35 pm
von Garibaldi
Diese Pflanze wuchs im Straßenpflaster in Berlin, mit den violetten Blättern handelt es sich um Chenopodium giganteum oder den Hybriden davon? Ein Nachtrag: In der gleichen Straße gabs noch ein zweites Exemplar.

Re: Chenopodium Berlin

Verfasst: Sa Sep 13, 2025 10:42 pm
von Kraichgauer
Ich glaube, das ist der Hybrid (reynieri). Meiner Erfahrung nach hat der Hybrid viel stärker gesägt-gezackte, große Blätter mit deutlichen Basalzähnen, während das echte giganteum eher kleine Blattzähne hat (siehe Vergleichsbild aus Rhodos).
Außerdem ist auch hier sichtbar, dass der Hybrid langsam die Farbe verliert, wenn er älter wird.
In den Deko-Saatgutmischungen ist anscheinend praktisch ausschließlich der Hybrid drin. Ich habe noch nie echten giganteum in Deutschland gesehen, das will aber nichts heißen.

Gruß Michael

Re: Chenopodium Berlin

Verfasst: Sa Sep 13, 2025 11:08 pm
von Anagallis
Kraichgauer hat geschrieben: Sa Sep 13, 2025 10:42 pm Außerdem ist auch hier sichtbar, dass der Hybrid langsam die Farbe verliert, wenn er älter wird.
Und es gibt immer wieder Pflanzen, die wie album aussehen und im Austrieb oben einen rosa Hauch haben - wie auch immer das zu interpretieren ist.

Wo sind denn Deine giganteum-Bilder her?

Re: Chenopodium Berlin

Verfasst: Sa Sep 13, 2025 11:14 pm
von Kraichgauer
Steht doch in der Legende: Rhodos, Stegna-Hafen.

Gruß Michael

Re: Chenopodium Berlin

Verfasst: So Sep 14, 2025 4:10 am
von Garibaldi
Ich habe noch ein Bild gefunden von 2018 Umgebung Bad Reihenhall. Bei Chenopodium ist es eigentlich müßg über die sehr variable Blattform zu gehen, aber die Pflanze aus Bayern sieht eher aus, wie die aus Griechenland ohne diese großen Basalzähne.

Re: Chenopodium Berlin

Verfasst: So Sep 14, 2025 10:08 am
von Kraichgauer
In der Tat, das ist der gleiche Typ wie ich ihn auf Rhodos gesehen habe.

Gruß Michael

Re: Chenopodium Berlin

Verfasst: So Sep 14, 2025 11:22 am
von Kraichgauer
Zu der ganzen Thematik gibt es jetzt das Preprint eines zusammenfassenden Artikels von Mandák et al. (https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=5407556). Dazu mache ich mal einen neuen Thread auf, weil es wichtig ist: viewtopic.php?p=19479#p19479.

Zu C. x reynieri schreiben Mandák et al., dass Hybridisierungen zwischen hexaploiden Arten mit gleicher Genkombination (BBCCDD) möglich sind und tatsächlich im Freiland aufzutreten scheinen, obwohl die Elternarten Polyploide sind. Also können die zu dieser Gruppe gehörenden C. album (s. str.), C. giganteum, C. probstii und C. missouriense im Gelände hybridisieren, und die Kombination C. album x C. giganteum = C. x reynieri wäre erlaubt.

Gruß Michael