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Pericallis cruenta?

Verfasst: So Dez 28, 2025 11:08 pm
von etonline
fotografiert März 24 auf La Gomera
das letzte Foto als weisse Variante oder andere Art
Alle Fotos in wenigen Metern Abstand
DSC05231.jpg
DSC05231.jpg (373.38 KiB) 125 mal betrachtet
DSC05231-a1.jpg
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DSC05222.jpg
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Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: So Dez 28, 2025 11:17 pm
von etonline
oder Pericallis steezii, die auf La Gomera endemisch ist (http://www.floradecanarias.com/pericallis_steetzii.html)

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 9:12 am
von Anagallis
Leider fehlt die Blattunterseite, die bei P. steetzii grün aber graufilzig ist und bei P. cruenta rot. Die Schlüssel und dazugehörigen Bilder sind sich aber einig, daß P. steetzii gelbe Röhrenblüten (unteres Foto) hat und P. cruente dunkelviolette (restliche Fotos). Die Bilder sind wohl aus ddemselben Bestand? Dann wäre es wahrscheinlicher, daß die "gelben" Röhrenblüten schon welk und ausgebleicht sind und man sich von der Farbe der Staubbeutel täuschen läßt, oder daß es einfach farbarme Pflanzen sind (einen Rotschimmer sieht man stellenweise schon). Dafür spricht auch, daß die Blätter auf den drei Bildern asehr ähnlich sind. P. steetzii sollte eigentlich stärker gebuchtet und gezähnte Blätter haben.

http://floradecanarias.com/pericallis_steetzii.html
http://floradecanarias.com/pericallis_cruenta.html

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 10:35 am
von woody
Das ist Pericallis steetzii, die ist in Farbe sehr variabel. P. cruenta gibt es nicht auf Gomera.

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 12:40 pm
von Anagallis
Verschiedene Seiten und Schlüssel (aber nicht alle) sagen, daß es P. cruenta eben doch auf Gomera gibt:

Vorhanden:

GTC: https://www.biodiversidadcanarias.es/bi ... cie/F01618
HGTC: Hohenester-Welss

Nicht vorhanden:

HTC: http://www.anthos.es/
T: Muer-Sauerbier

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 2:19 pm
von woody
Das ist interessant, Bramwell(2001) weiß noch nichts davon. Gibt es denn Belege dafür?
Rein theoretisch, da Blütenfarbe und hohe Anzahl der Blüten eh nicht passen. Selbst eine rote Blattunterseite wäre keine Garantie für cruenta.
"komische" zweifelhafte Funde von mir (ev. Hybriden):
https://www.inaturalist.org/observations/268607796
https://www.inaturalist.org/observations/268292251

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 2:44 pm
von Anagallis
woody hat geschrieben: Mo Dez 29, 2025 2:19 pm Das ist interessant, Bramwell(2001) weiß noch nichts davon. Gibt es denn Belege dafür?
https://www.biodiversidadcanarias.es/bi ... cie/F01618

Die Fundquadranten sind anklickbar.

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 2:52 pm
von Anagallis
Tja, möglicherweise haben die Körbe mit violetten Röhrenblüten hybridogenen Einfluß. Jedenfalls passen sie nicht zu den Schlüsseln für P. steetzii. Gibt's dazu eine genaue Fundstelle? P. s. ist auf Gomera ja weit verbreitet, während P. c. nur in ein paar Gebieten gefunden wurde.

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 5:09 pm
von Kraichgauer
woody hat geschrieben: Mo Dez 29, 2025 2:19 pm Das ist interessant, Bramwell(2001) weiß noch nichts davon. Gibt es denn Belege dafür?
Bramwell ist auch mittlerweile veraltet und als Referenz kaum geeignet.
Laut Sauerbier et al.: Pericallis cruenta - Hierro, Gomera, Tenerife, Gran Canaria; Pericallis steetzii - Hierro, Gomera.

Gruß Michael

Re: Pericallis cruenta?

Verfasst: Mo Dez 29, 2025 5:53 pm
von woody
"Bramwell ist auch mittlerweile veraltet"
Meine Ausgabe ist von 2001.
Die hellblauen Daten von hier sind von 1923: https://www.biodiversidadcanarias.es/bi ... cie/F01618 (angeblich seguro), warum hat Bramwell sie ignoriert?
Die grünen von 1986, aber "dudoso"
Die wenigen dunkelblauen sind Nationalpark-Inventuren von 2018-2019, da wären zumindest Fotobelege nützlich.