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Viola riviniana ?

Verfasst: Mo Apr 27, 2026 9:20 pm
von Berg_und_Tal
Guten Abend liebe Pflanzenfreunde,

nachstehend folgende Viola:

Aufnahmedatum: 25.04.2026

Standort: Ammergauer Alpen Kreuzspitzgruppe auf ca. 930 mNN
sonnige Böschung (vgl. Foto V-01) sw-orientiert mit Buche + Fichte
in Bachnähe

Mein Bestimmungsversuch wäre V. riviniana - ggf. hätte ich noch Aufnahmen mit weiteren Details.

Über Rückmeldungen freue ich mich, Jens

Re: Viola riviniana ?

Verfasst: Di Apr 28, 2026 7:34 pm
von Anagallis
Ich habe da Zweifel: Die Pflanze ist ziemlich klein und es sind keine Grundblätter zu sehen. Eines von den seltenen Veilchen paßt aber irgendwie auch nicht.

Re: Viola riviniana ?

Verfasst: Di Apr 28, 2026 9:57 pm
von Berg_und_Tal
Hallo Dominik,

danke für deine Antwort.

Dann ist meine Interpretation vom vorletzten Bild V-07 anscheinend nicht korrekt:

ich bin davon ausgegangen, dass das sich etwa ab Bildzentrum nach unten fortsetzende sichtbare dunkelbraune Gebilde als 'Rhizom' anzusehen ist
(ich hab das vorher etwas freigelegt, um mehr zu sehen und auf etwaige Ausläufer zu treffen ...).
Auf dem gleichen Foto habe ich das sich halbrechts/halb unterhalb von meinem Daumen zu sehende, etwas unscharfe Blatt als 'Grundblatt' angenommen (es war nicht das einzige Blatt am oberen Abschluss des 'Rhizoms', die anderen sind hier nicht zu sehen).

Über die Kombi Viola mit 'grund- und stängelständigen Blättern' wären dann bei der Bestimmung etliche andere potentielle Kandidaten entfallen und ich bin schließlich bei V. riviniana gelandet.

Aufgrund des alpinen Standorts ist die Pflanze noch nicht voll entwickelt, vgl. auch Bild V-03, was natürlich eine Bestimmung auch nicht vereinfacht.

Re: Viola riviniana ?

Verfasst: Di Apr 28, 2026 10:46 pm
von Anagallis
Jetzt wo Du es schreibst sehe ich die Wurzel (in Tarnfarbe) auch. Grundblätter sind also vorhanden. Trotzdem sind die Blüten winzig, gerade mal so groß wie der Daumennagel. Daß die Pflanze "noch nicht voll entwickelt" ist kann man eigenlich ausschließen: Sie blüht schon und wird nicht mehr viel größer. Ich bin ratlos. Bei Veilchen kann man ja immer "Hybrid" in die Runde werfen und sich schnell verdrücken.

Re: Viola riviniana ?

Verfasst: Mi Apr 29, 2026 7:23 am
von Renato SC
Villeicht findet man in diesem Beitrag eine halb befriedigende Antwort

https://www.openflora.ch/de/forum/viola ... -1332.html

Re: Viola riviniana ?

Verfasst: Mi Apr 29, 2026 8:33 am
von Anagallis
Um hier Klarheit zu gewinnen, müßte man wohl die Ploidiestufe bestimmen. Die Arbeitsgruppe am Senckenberg in Frankfurt hat 2019 einige Veilchen flowcytometrisch bestimmt. Die Ergebnisse machen die Bestimmung im Komplex riviniana/xbavarica/reichenbachiana nicht einfacher:
https://ojs.ub.uni-frankfurt.de/kochia/ ... ew/123/188

Ich würde mich festlegen, daß V. riviniana an der gezeigten Pflanze zumindest beteiligt ist. Ob das untypische Aussehen der Pflanze an hybridogenem Einfluß liegt oder sie einfach komisch entwickelt ist, vermag ich nicht zu entscheiden.