Forum Flora Germanica

Hallo zusammen

Um Paimpont in der Bretagne entdeckte ich letzte Woche mehrfach diese Eleocharis, wobei ich hier multicaulis vermute. Folgendes spricht dafür:
-horstig
-Ährchen oft vivipar
-unterste Spelze wohl ganzes Ährchen umfassend
-die Stängel wirken auf mich dünner als beim palustris aggr.?!

Das Rothmaler-Merkmal "Oberste Scheide am Rücken mit scharfer Spitze" verstehe ich nicht wirklich... ist dieses Mini-Blättchen gemeint (siehe Foto DSC05961). Den Fruchtquerschnitt habe ich mir leider nicht angeschaut...

Beste Grüsse
Jonas

Dem würde ich vorbehaltlich näherer Prüfung zustimmen (vivipar, Form des Griffelpolsters). Bei der Gattung muß man aber immer die Narben zählen. Das geht zuverlässig nur zu Hause am Beleg; im Feld ist es mir noch nie gelungen. Mit ein bischen Suchen findet man fast immer noch eine Pflanze mit Narben. Einen Beleg gibt es nicht?

Danke! Leider habe ich Faulpelz aber keinen Beleg gemacht und kann daher die Anzahl Narben/Fruchtform nicht mehr nachprüfen…. Der horstige Wuchs sollte zumindest das palustris aggr. jedoch ausschliessen….

Hat jemand noch eine Idee, was mit dem Rothmaler-Merkmal "Oberste Scheide am Rücken mit scharfer Spitze" genau gemeint ist?

Nöpp, passe. Ich könnte demnächst mal in Stuttgart im Herbar Belege angucken, vielleicht sieht man da was.

Hallo,

Rothmaler-Merkmal "Oberste Scheide am Rücken mit scharfer Spitze

bei biopix ist am Foto der Pflänzchen, die sich an der niederliegenden Ähre bilden, zu sehen, wie sich der Mittelnerv der oberen Blattscheide gratartig emporhebt und in eine kurze vom Stängel etwas abgehobene Spitze ausläuft.
http://www.biopix.dk/photo.aspx?photoid=34692
Am Foto der Blattscheiden bei blumeninschwaben ist diese Merkmal nicht zu erkennen, allenfalls am dritten Halm von links mit der dunkelbraunen Scheidenspitze andeutungsweise http://blumeninschwaben.de/Einkeimblaet ... Sumpfbinse
Grüße
Peter

Super vielen Dank! Dann wäre also schon mehr oder weniger dasjenige Merkmal gemeint, welches ich auf dem Foto ‚DSC05961.JPG‘ abgebildet habe! Dort ist es einfach nicht so auffällig wie auf dem Biopix-Foto, es schaut eher wie bei blumeninschwaben aus!
Auf jeden Fall wäre es sehr interessant zu wissen, ob dies nun wirklich ein gutes Zusatzmerkmal ist und sich auch am Herbarbeleg noch nachprüfen lässt…

Vor allem ist zu bedenken, daß es kein Differenzialmerkmal ist, d. h. der Rothmaler macht keinerlei Aussage, ob das auch bei anderen Arten so ist oder so sein kann.

Das stimmt, man sollte also auch die anderen Arten kritisch darauf überprüfen!

So, ich war heute in Stuttgart im Herbar und habe die ominöse "scharfe Spitze auf dem Rücken der Scheide" an Belegen von E. multicaulis, quinqueflora, uniglumis, ovata und obtusa gesucht. Dabei ergaben sich folgende Erkenntnisse:

* Die "Blätter" bestehen aus einer röhrigen Scheide mit einer ganz kurzen, breit dreieckigen Spreite.
* Diese Spreite kann bis etwa so lang wie breit sein, bei uniglumis/quinqueflora aber meist sehr kurz, eher kragenförmig.
* Bei den Arten E. multicaulis/uniglumis/quinqueflora ist der Mittelnerv der Blattscheide kurz unter der Spitze verdickt und verbreitert und wirkt wie eine Warze. Eine "scharfe Spitze" ist weit und breit nicht zu entdecken. Vielleicht geht das nur mit Frischmaterial.
* E. ovata/obtusa haben diese Warze nicht.

(Alle diese Erkenntnisse stammen nur von wenigen Belegen und können entsprechend unzuverlässig sein.)

Was das Merkmal bedeutet, bleibt unklar. Aber eigentlich besteht bei den fünf kleinen Eleocharis sowieso keine Verwechselungsgefahr, außer bei obtusa/ovata. Insbesondere war an allen Herbarbelegen die namensgebende Vielstengeligkeit von multicaulis sehr auffällig. Bei der gezeigten Pflanze habe ich gar keinen Zweifel an der Bestimmung.

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Außerdem ergab eine Revision der BW-Belege von E. ovata einen übersehenen Fund von E. obtusa im Unterholzweiher in 6927, so daß in BW nun vier Stellen auf einer West-Ost-Linie von 7015 bis 6927 bekannt sind.