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Frankreich/Seealpen, Hieracium?

Verfasst: Mi Sep 09, 2026 10:43 pm
von woody
Felsspalten-Pflanze auf 1700 m.

Re: Frankreich/Seealpen, Hieracium?

Verfasst: Do Sep 10, 2026 11:27 am
von Kraichgauer
Völlig aussichtslos. Da gibt es Hunderte von Arten, und für die Bestimmung braucht man nicht nur Experten, sondern auch Details wie Blatt- und Hüllenbehaarungen in Mikroskopphotos. Ganz zu schweigen von dem taxonomischen Chaos, das da gerade herrscht.

Gruß Michael

Re: Frankreich/Seealpen, Hieracium?

Verfasst: Do Sep 10, 2026 12:51 pm
von Svampskogen
Ich würde die Pflanze mal mit Hieracium amplexicaule vergleichen.

Re: Frankreich/Seealpen, Hieracium? (H. cf. amplexicaule)

Verfasst: Do Sep 10, 2026 10:06 pm
von woody
Ich danke euch. Ich habe in dieser Region keine anderen Hieracien gefunden. Also keine solche Vielfalt wie in tieferen Regionen. Was mir jetzt einfällt ist, dass die Pflanze extrem klebrig war, daher war ich mir nicht mal bei der Gattung sicher. Jetzt aber lese ich, dass H. amplexicaule genau dieses Merkmal hat:

"Hieracium amplexicaule, commonly known as sticky hawkweed, is a perennial herbaceous plant belonging to the Asteraceae (daisy/sunflower) family. The descriptive terms viscid and viscous refer directly to the plant's defining physical characteristic: it is covered in a dense coating of sticky, glandular hairs. [1] (https://en.wikipedia.org/wiki/Hieracium_amplexicaule), [2] (https://www.inaturalist.org/taxa/162987 ... plexicaule), [3] (http://www.naturescene.net/plants/Hiera ... caule.html)Key Botanical TraitsViscid Coating: The stems, inflorescences, and leaves are heavily covered in multiseriate glandular trichomes (hairs) that secrete a sticky, glutinous fluid. This acts as a deterrent against certain crawling insects."

Re: Frankreich/Seealpen, Hieracium?

Verfasst: Fr Sep 11, 2026 8:27 am
von Kraichgauer
Wikipedia als Bestimmungshilfe für Hieracien? Das ist schon mutig.
Na klar sieht das Photo irgendwie ähnlich zu amplexicaule aus, aber das heißt gar nichts.

Bereits Zahn hat Anfang des 20. Jahrhunderts eine riesige Arbeit über Hieracien der Alpes Maritimes geschrieben. Da ist alles auch in den höheren Lagen voll damit, man muss nur seine Augen offen halten.

Gruß Michael

Re: Frankreich/Seealpen, Hieracium?

Verfasst: So Sep 13, 2026 10:26 am
von Manfrid
Kommt halt drauf an, welchem Splittingniveau man gerecht werden will. Mit amplexicaule ist doch schon mal eine brauchbare Richtung vorgegeben - zumal, wenn einen die eigentlichen Gründe für feinere Unterschiede in einem Gebiet noch gar nicht interessieren.

Re: Frankreich/Seealpen, Hieracium?

Verfasst: Mo Sep 14, 2026 8:31 am
von botanix
Hallo,
Manfrid hat geschrieben: ↑So Sep 13, 2026 10:26 am Kommt halt drauf an, welchem Splittingniveau man gerecht werden will. Mit amplexicaule ist doch schon mal eine brauchbare Richtung vorgegeben - zumal, wenn einen die eigentlichen Gründe für feinere Unterschiede in einem Gebiet noch gar nicht interessieren.
Dagegen ist prinzipiell nichts einzuwenden, jedoch sollte dann auch konsequent ein Kennzeichnung als Aggregat, s.l. bzw. im Falle einer Bestimmung (Revision durch Spezialisten, gerade bei Hieracium) als Kleinart ein s.str. hinzugefügt werden.
Dazu gehört die Dokumentation der Herkunft des Fotos (Fundort).
Grüße
Peter

Re: Frankreich/Seealpen, Hieracium?

Verfasst: Mo Sep 14, 2026 10:14 am
von Manfrid
Dagegen ist prinzipiell nichts einzuwenden.