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Kanaren, unbekannte Asteraceae (= Tolpis cf. succulenta)
Verfasst: Do Okt 27, 2022 9:20 pm
von woody
Historische Aufnahme, genaue Insel unbekannt (vermutlich La Palma oder Teneriffa).
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae
Verfasst: Do Okt 27, 2022 10:24 pm
von Anagallis
Ich würd' mal bei Sonchus suchen. Vielleicht blättert eine der Bildbandbesitzerinnen die Korbblütler der Kanaren durch.
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae
Verfasst: Fr Okt 28, 2022 6:58 pm
von JarJar
Bin eben alle Korbblütler im Muer/Sauerbier/Calixto durch gegangen und kann nichts vergleichbares finden. Sonchus ist meist vielblütig (zumindest die schmalblättrigen Arten!). Auch im Blattvergleich kann ich nichts finden (ggf. Sonchus canariensis). Am ehesten käme vielleicht noch Anthemis hin - aber die hat einen anderen Blütenbau! (Ich sehe hier nur Zungenblüten) Gibts denn nicht noch mehr Bilder?
LG Christoph
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae
Verfasst: Fr Okt 28, 2022 9:15 pm
von botanix
Hallo,
im Kanarenband finde ich auch nichts passendes mit diesem 2-fach gefiederten Blattschnitt bei Sonchus. Habs auch mit dem Schlüssel versucht, die Art scheint ein Strauch mit verholztem Stamm zu sein. Dann lautet das Schlüsselpaar: Sträucher mit grundständiger Blattrosette auf sehr kurzem, 1-15 cm langem Stamm # Verzweigte Sträucher mit Blattrosetten am Ende der Äste, Stamm über 15 cm. Blätter mehr oder weniger einfach fiederteilig (Polypodium-artig), aber nicht wie bei woody's Pflanze 2-fach gefiedert. Will irgendwie nicht richtig passen. Zumal es auch fast keine 1-blütigen Arten gibt.
Vielleicht eine der nicht abgebildeten Arten im Buch.
Gruß
Peter
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae
Verfasst: Fr Okt 28, 2022 9:49 pm
von Anagallis
Die Hülle sieht auch gar nicht nach Sonchus aus. Bei den Cichorideae finde ich keine Kandidaten. Also ist es vielleicht doch eine Asteroidea?
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae
Verfasst: Sa Okt 29, 2022 1:18 am
von plantsman
Moin Woody,
warst Du auch mal auf Madeira oder den Azoren? Das Pflänzchen sieht ziemlich nach einer schlitzblättrigen Form von Tolpis succulenta aus.
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae
Verfasst: Sa Okt 29, 2022 1:35 am
von Anagallis
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae
Verfasst: Sa Okt 29, 2022 4:58 pm
von woody
Danke Euch allen. Ich war auch auf Madeira zu der Zeit, es ist möglich, daß das Dia falsch eingeordnet ist. Entschuldigung, wenn das der Fall wäre, wird nicht oft passieren.
Da sieht man auch ähnliche Blätter:
https://endemicascanarias.com/index.php ... -laciniata
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae (= Tolpis cf. laciniata)
Verfasst: So Okt 30, 2022 9:49 am
von plantsman
Moin,
meiner Meinung nach würde ich
Tolpis laciniata ausschließen, denn die Art ist, auch aus eigener Erfahrung von den Standorten, fast immer rosettig und die Blütenstände deutlich sparrig verzweigt und mehrköpfig. Sie ähnelt, bis auf den Blattschnitt, eher
Tolpis lagopoda und
Tolpis webbii.
Tolpis succulenta ist dagegen extrem variabel was Blattschnitt, Wuchsform und Blütenstandaufbau angeht (steckt wohl noch mitten in der Artbildung). Von diesem Taxon gibt es somit auch deutlich strauchige Exemplare mit kurzen Blütenständen und geschlitzten Blättern.
https://www.inaturalist.org/taxa/342965 ... wse_photos
Re: Kanaren, unbekannte Asteraceae (= Tolpis cf. laciniata)
Verfasst: So Okt 30, 2022 10:35 am
von woody
Danke für den Hinweis, also doch succulenta. Auf den Azoren schaut sie übrigens ganz anders aus: