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Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Fr Nov 04, 2022 6:16 pm
von Kraichgauer
Hallo, das kam heute über Lenz Meierott von Uwe Raabe. Fund auf einer "Abgrabungsfläche". Ich tippe auf ein komisches Phedimus.

Danke für's Miträtseln, Michael

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Fr Nov 04, 2022 11:41 pm
von abeja
Hallo Michael,
ich komme hier mit dem Blütenaufbau nicht klar, sieht man da nicht 4-zählige Blüten (oben Zipfel abspreizend, Krone verwachsen)?
Und dann gibt es diese seltsamen, adrig-gestreiften Tragblätter(?) um Einzelblüten und um alles herum?
Die Blätter sind wechselständig und aus den Achseln kommen die Verzweigungen (Stängel sehr behaart) mit Blütenstand?
Ich kann mir da keinen Reim drauf machen (Google Lens kann es auch nicht, da kommt nur "Kokolores", auch wenn man das Bild auf einen Blütenstand verknappt)

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Sa Nov 05, 2022 12:06 am
von Anagallis
Bidens spec.? Jedenfalls wenigstens ein Röhrenblütler. Von B. cernua gibt's Bilder mit gestreiften Spreublättern. Was mit dem Rest der Pflanze dann passiert ist - keine Ahnung.

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Sa Nov 05, 2022 4:45 pm
von abeja
Bidens denke ich jetzt auch, auf jeden Fall - nur eben nicht "ordentlich" in die Höhe gewachsen und der Blattschnitt ....

Hier ein Blütendetailbild (vergrößerbar), beschriftet mit Bidens tripartita, der Blütenaufbau stimmt prima überein.
https://www.flickr.com/photos/131528844 ... otostream/

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Sa Nov 05, 2022 6:30 pm
von Anagallis
Hier ist eine unendliche Menge an Bidens-Fotos:
https://calphotos.berkeley.edu/browse_i ... i_123.html

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Sa Nov 05, 2022 6:39 pm
von botanix
Hallo,
das sieht von den Blütenköpfen tatsächlich einer kronblattlosen Bidens cernua sehr ähnlich.
Allerdings: Bidens ist doch gegenständig beblättert. Etwas rechts der Mitte scheint mir aber ein wechselständiges Blatt zu sein, auch links unten am Rand.
Gruß
Peter

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Sa Nov 05, 2022 6:45 pm
von Anagallis
Ja, außer den eigentlichen Blütenkörben stimmt irgendwie gar nichts: Die Hüllblätter fehlen, der blättrige Blattkranz unter den Köpfen ist nur angedeutet, der kriechende Wuchs, die fleischigen Blätter, die Blattform.

Einfach zu postulieren, daß die Pflanze im Wuchs schwer gestört ist wäre schon etwas billig. Gibt's 'ne nahe mit Bidens verwandte Gattung?

P.S.: Verbesina spec.?

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Mi Nov 09, 2022 8:02 pm
von Kraichgauer
Am Beleg wurde von den Experten mittlerweile Bidens connata bestimmt... Gruß Michael

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Mi Nov 09, 2022 8:32 pm
von botanix
Hallo Michael,

da würde mich doch interessieren nach welchen Merkmalen die Zuordnung erfolgte. Also wenn Uwe Raabe mit der Pflanze nicht klar kam, dann war diese schon sehr abweichend! Möglicherweise war der Beleg umfangreicher als der Blütenstandsausschnitt, aber nach dem was wir sehen durften schien uns Bidens zwar naheliegend, die Beblätterung aber nicht.

Gruß
Peter

Re: Rätselpflanze aus Bayern

Verfasst: Mi Nov 09, 2022 11:34 pm
von Kraichgauer
Das weiß ich nicht. Uwe Raabe schreibt: "inzwischen habe ich einen Beleg bekommen, auch fruchtend. So konnte die Sache jetzt doch noch abschließend geklärt werden. Es ist Bidens connata! Es zeigt mal wieder, dass Herbarbelege dann doch hilfreicher sein können als Fotos..."

Am besten tickerst Du ihn direkt an. Gruß Michael