Ich habe ein paar H. glaucinum Koordinaten aus einem wissenschaftlichen Artikel aufgesucht und stets solche Pflanzen gefunden. Merkmale: ungefleckt, aber unten oft rosa-weinrot, Blattgrund oft fiederschnittig, Blütenstand ausladend, Äste in ca. 45-70 grad abstehend.
Standort: Geschriebenstein/Burgenland/Österreich
Hieracium glaucinum? (= Hieracium glaucinum)
Forumsregeln
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Hieracium glaucinum? (= Hieracium glaucinum)
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Zuletzt geändert von woody am Mo Jun 10, 2024 7:22 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Hieracium glaucinum?
Sieht mir nicht sehr nach glaucinum aus, von dem es zwar auch ungefleckte Sippen gibt, aber die Hülle sollte flockig sein.
Wann wurden denn die Aufnahmen gemacht? H. glaucium blüht deutlich vor H. murorum.
Vielleicht schaut Hierax mal vorbei, dann gibt es eine Lösung...
Grüße
Alfred
Wann wurden denn die Aufnahmen gemacht? H. glaucium blüht deutlich vor H. murorum.
Vielleicht schaut Hierax mal vorbei, dann gibt es eine Lösung...
Grüße
Alfred
Re: Hieracium glaucinum?
Aufnahme: mitte Mai.
Re: Hieracium glaucinum?
Zunächst Korrektur zu Alfreds Post: H. glaucinum hat in der Regel keine(!!) Sternhaare an der Hülle. Das wäre eher ein Hinweis für H. murorum!
Die Bilder könnten schon zu H. glaucinum gehören. Dafür sprechen die "haarspitzigen" Hüllblätter und die langen Drüsenhaare. Auch scheinen mir die Blätter oberseits +/- haarlos zu sein.
Dann wäre es H. glaucinum ssp. fraternum
Die Bilder könnten schon zu H. glaucinum gehören. Dafür sprechen die "haarspitzigen" Hüllblätter und die langen Drüsenhaare. Auch scheinen mir die Blätter oberseits +/- haarlos zu sein.
Dann wäre es H. glaucinum ssp. fraternum
Re: Hieracium glaucinum?
Danke schön Hierax. Von diesem Standort ist Hieracium glaucinum subsp. domimontis Gottschl. erwähnt. Wäre das möglich?
Re: Hieracium glaucinum?
Expertenmeinung: H. glaucinum ssp. semibasalticum
Re: Hieracium glaucinum? (= Hieracium glaucinum)
Nochmals zu diesem Fall:
"Ich habe ein paar H. glaucinum Koordinaten aus einem wissenschaftlichen Artikel aufgesucht und stets solche Pflanzen gefunden"
Nachdem jetzt nachgeschoben wurde, woher die Pflanze stammt (Hausberg bei Forchtenstein im Burgenland), kann es nicht stimmen, dass dort "stets"(!!) nur solche Pflanzen gefunden wurden, denn ich habe dort neben H. glaucinum auch mehrere unterschiedliche murorum-Sippen gefunden, auch solche, bei denen eine Unterart-Bestimmung noch nicht möglich war. "stets" heißt dann, dass das reichliche Spektrum an Hieracien in diesem schönen mageren Eichenwald nur oberflächlich durchmustert wurde.
Wenn also H. glaucinum ssp. domimontis gesucht wurde, dann ist es nicht diese Pflanze. Ich verweise dazu nochmals auf den Artikel mit der bbildung des Holotyps in Stapfia 116 (2023), den man sich im Internet herunterladen kann.
Es sei nochmals betont, dass die zuverlässige Bestimmung bei Hieracien immer eine sorgfältige Musterung der Gesamtpopulation voraussetzt, ehe ein "typisches" Exemplar entnommen wird (idealerweise als Herbarbeleg, den man immer besser studieren kann als ein im Zweifelsfall unvollständiges Foto!), bei dem es dann der Redlichkeit halber häufig beim "cf." bleiben muss.
"Ich habe ein paar H. glaucinum Koordinaten aus einem wissenschaftlichen Artikel aufgesucht und stets solche Pflanzen gefunden"
Nachdem jetzt nachgeschoben wurde, woher die Pflanze stammt (Hausberg bei Forchtenstein im Burgenland), kann es nicht stimmen, dass dort "stets"(!!) nur solche Pflanzen gefunden wurden, denn ich habe dort neben H. glaucinum auch mehrere unterschiedliche murorum-Sippen gefunden, auch solche, bei denen eine Unterart-Bestimmung noch nicht möglich war. "stets" heißt dann, dass das reichliche Spektrum an Hieracien in diesem schönen mageren Eichenwald nur oberflächlich durchmustert wurde.
Wenn also H. glaucinum ssp. domimontis gesucht wurde, dann ist es nicht diese Pflanze. Ich verweise dazu nochmals auf den Artikel mit der bbildung des Holotyps in Stapfia 116 (2023), den man sich im Internet herunterladen kann.
Es sei nochmals betont, dass die zuverlässige Bestimmung bei Hieracien immer eine sorgfältige Musterung der Gesamtpopulation voraussetzt, ehe ein "typisches" Exemplar entnommen wird (idealerweise als Herbarbeleg, den man immer besser studieren kann als ein im Zweifelsfall unvollständiges Foto!), bei dem es dann der Redlichkeit halber häufig beim "cf." bleiben muss.