Vicia segetalis mit breiten Blättern

[Jochen]

Liebe Pflanzenfreunde!

Diese Vicia segetalis habe ich gestern in Oberndorf-Bochingen, Krs. Rottweil, BaWü photographiert. Mir sind die breiten ovalen Blätter aufgefallen. Da ist doch nichts mehr von Schmalblättrigkeit!

Liebe Grüße
Jochen

[hegau]

Das sieht mur schon sehr nach Vicia sativa s. str. aus, auch sind die Kelchzähne ziemlich lang. Wie groß waren denn die Blüten? War die angepflanzt?

Gruß Thomas

[botanix]

Hallo,
die Fahnenrückseite ist deutlich heller als die Vorderseite (sativa s.str. gleichfarbig), daher würde ich diese Pflanze als Vicia segetalis ansprechen. Ist unter guten Bedingungen auch im Blütenstand noch recht breitblättrig.
Die wenigen sativa s.str. die ich in Mittelhessen bisher sah, waren auch kräftiger gefärbt, insbesondere das Schiffchen leuchtend purpurrosa.
Zur Absicherung wären die kaum bzw. deutlich eingeschnürten Schoten abzuwarten.
Gruß
Peter

[Kraichgauer]

Das Missverständnis, dass Vicia segetalis schmale Blätter haben soll (was sie nicht hat) kommt von der unseligen Namensverwirrung, da sie früher "angustifolia" hieß. Aber nur die echte angustifolia hat wirklich schmale, fast linealische Blätter.

Was hier abgebildet ist, entspricht einer großblütigen segetalis-Form, die von Bomble als "multicolorans" abgetrennt wurde. Aber solche Formen kommen in segetalis-Populationen immer wieder querbeet durcheinander vor. Ich glaube nicht, dass es eine stabilisierte, gute Art ist, allenfalls eine Varietät.
Die echte sativa hat noch viel größere, wirklich zweifarbige und bunte Blüten.

Gruß Michael

[Anagallis]

Die Abtennung verstehe ich nicht. Bei segetalis hat die Fahne doch einen beliebigen Farbkontrast zu den Flügeln, von fast gar nicht bis ziemlich auffällig. Da eine Extremform herauszupicken erscheint völlig willkürlich.

[Jochen]

Herzlichen Dank für eure Antworten.

Die Pflanze stammt aus einem Ruderalgebiet im Industriegebiet. Sie ist hier sicherlich nicht angepflanzt worden. Ich bin heute noch einmal hingefahren und habe Messungen vorgenommen:
Höhe der Pflanze 79cm
Stängel stark gerieft, kantig, etwas rauh, aber unbehaart
obere Blätter breiter und länger als die unteren
jeweils 2 Blüten in den Achseln der Blätter
Nebenblätter gezackt
Blüte mit Kelch 25mm, Kelch 15mm: Kelch also 60%
Kelchröhre 10mm, Kelchzähne 5mm also 1/2 so lang wie die Kelchröhre
Blätter 12mm x 35mm
Hülsen 5mm x 50mm, flach, nicht eingeschnürt, unbehaart

Ich halte die Pflanze für Vicia segetalis mit einigen Abweichungen von der Norm. Leider ist der Link zur Beschreibung des Artenaggregats bei "Blumen in Schwaben" nicht aufrufbar.

Liebe Grüße
Jochen

[Kraichgauer]

Die Abtennung verstehe ich nicht. Bei segetalis hat die Fahne doch einen beliebigen Farbkontrast zu den Flügeln, von fast gar nicht bis ziemlich auffällig. Da eine Extremform herauszupicken erscheint völlig willkürlich.

Das ist auch der Grund, warum die Art weithin nicht akzeptiert wird. Gruß Michael