Flechte aus dem Rhein-Sieg-Kreis 7 - unbekannt [cf Porpidia tuberculosa]

[Botanica]

Hallo zusammen,

diese Flechte habe ich wie auch einige andere Flechten im Rheins-Sieg-Kreis an einem Denkmal fotografiert.
Es handelte sich um ein saures Gestein, die Wuchstelle ist sonnenexponiert.

Ich habe versucht die Flechte mit Wirth/Kirschbaum zu bestimmen (Gruppe Flechten auf künstlichen Substraten, Mauern, Dächern, Grabsteinen), bin aber zu keinem brauchbaren Ergebnis gekommen.
Kennt jemand diese Flechte oder kann man auf Familie, vielleicht sogar die Gattung eingrenzen?


Das innere "Muster" der Flechte und die besondere Ausprägung des Außenranbdes der Flechte (Loben?) schienen mir auffällig.

Viele Grüße

Harry

[abeja]

Hallo Harry,
jetzt kommen lauter "ich glaube-Äußerungen" ...

Ich glaube, Nr. 5 und Nr. 7 gehören zur gleichen Art.
Die Loben hier auf den Bildern gehören zur angrenzenden Flechte (Lecanora muralis), glaube ich.
Ich glaube, schon mal Ähnliches gesehen zu haben.
So weißlich und aufgerissen hatte ich selbst vor vielen Jahren im alten Forum mal eine Flechte angefragt. Meine Idee Lecanora intricata war plausibel lt. Antwort eines damaligen Flechtenkenners im Forum (cf.-Bestimmung). Man sah aber doch innerhalb der kleinen Flechten ziemlich versteckt, aber doch deutlich erkennbar viele Apothecien.
Also glaube ich nicht, dass diese Flechte hier vorliegt.

Google Lens möchte mir hier u.a. Lecanora rupicola schmackhaft machen, aber auch da glaube ich nicht, dass mir das schmeckt.
Vergleiche mal selbst die beiden Arten bei https://www.lichensmaritimes.org und bei https://italic.units.it

Damals, als es die "technischen Hilfsmittel" noch nicht gab, hatte ich mir in einem Anfall von Wahnsinn mal alle Thumbnail-Bilder von
https://www.thm.de/lse/ulrich-kirschbaum/flechtenbilder auf den Rechner heruntergeladen (habe ich immer noch, jedoch nicht auf aktuellem Stand). Leider kann man da inzwischen, wenn man die Seite aufruft, anhand der kleinen Vorschaubilder gar nichts mehr erkennen ... man muss schon ungefähr wissen, was man sucht.

Beim Durchzappen meiner abgespeicherten Thumbnails bin ich jedenfalls bei Porpidia tuberculosa hängengeblieben, die sieht extrem ähnlich aus - wenn sie noch keine deutlichen Apothecien hat. (Schwarze Apothecien sollen da auch rel. selten bzw. dünn gesät sein.)
https://www.lichensmaritimes.org/index. ... 17&lang=en (da wie immer die Hinweise, dass die Flechte sehr variabel ist und die Nennung von ähnlichen Arten)
https://italic.units.it/index.php?proce ... e&num=1862
http://www.dorsetnature.co.uk/pages-lichen/lch-298.html
https://www.gbif.org/occurrence/gallery ... ey=2603471 (da in der Gallery die große Auswahl)

Ob es tatsächlich diese Flechte ist, weiß ich natürlich nicht.

[Botanica]

Hallo abeja,

wieder einmal meinen herzlichen Dank,

ich hab mir die Seiten angeschaut, einige Abbildungen sind täuschend ähnlich, andere sehen aus wie andere Flechten.
Leider auch diese Flechte sehr variabel in ihrer Ausprägung.

Ich muss die Beschreibungen mir einmal übersetzen, denn da ich mich mit Flechten noch nicht lange beschäftige, sind mir die Fachbegriffe noch nicht so geläufig und die englischen Übersetzungen kenne ich zum Teil noch gart nicht, dafür brauche ich ein bisschen Zeit.


Viele Grüße

Harry