Taraxacum sect. Erythrosperma

Bestimmungsanfragen für europäische Wildpflanzen.
Forumsregeln
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Antworten
Benutzeravatar
botanix
Beiträge: 801
Registriert: Di Jun 28, 2022 2:28 pm

Taraxacum sect. Erythrosperma

Beitrag von botanix »

Hallo,

bei Gießen habe ich diesen Erythrosperma gesammelt. Die Achänen sind dunkel rotbraun, damit scheidet T. tortilobum (beige) aus.
Die Blattform der älteren Blätter ähnelt etwas T. parnassicum, die der jüngeren Blätter T. lacistophyllum, aber: besonders die Oberkanten der unteren Seitenlappen sind gezähnt, auch schon bei älteren Blättern, spricht eigentlich gegen diese Arten. Hier fehlt mir leider ein Foto der Hüllblätter seitlich, auch auf Vorhandensein von Pollen wurde nicht geachtet. Die folgenden Fotos sind von einer Pflanze (Beleg 20250411-7a).
P4162389.JPG
P4162389.JPG (261.71 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162391.JPG
P4162391.JPG (175.16 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162393.JPG
P4162393.JPG (338.99 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162396.JPG
P4162396.JPG (307.74 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162397.JPG
P4162397.JPG (290.42 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162398.JPG
P4162398.JPG (301.17 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162394.JPG
P4162394.JPG (311.24 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162399.JPG
P4162399.JPG (208.88 KiB) 2943 mal betrachtet
---

Direkt daneben stand diese Pflanze (Beleg 20250411-7), hier sind Fotos der Hüllblätter vorhanden, jedoch keine Achänen, wieder sind Zähne an der Oberkante der meist unteren Seitenlappen vorhanden:
P4162379.JPG
P4162379.JPG (269.11 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162380.JPG
P4162380.JPG (257.39 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162381.JPG
P4162381.JPG (216.47 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162382.JPG
P4162382.JPG (226.27 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162383.JPG
P4162383.JPG (225.61 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162384.JPG
P4162384.JPG (215.5 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162385.JPG
P4162385.JPG (210.96 KiB) 2943 mal betrachtet
P4162386.JPG
P4162386.JPG (287.17 KiB) 2943 mal betrachtet
Liegen die Pflanzen noch im Variationsbereich T. parnassicum oder T. lacistophyllum oder ist es eine andere Art?
Danke & Viele Grüße
Peter
alte Botanikerweisheit: man sieht nur was man kennt
Kraichgauer
Beiträge: 1999
Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
Wohnort: Bruchsal

Re: Taraxacum sect. Erythrosperma

Beitrag von Kraichgauer »

Beide kommen nicht in Frage. Hatte der Pollen oder nicht? Gruß Michael
Benutzeravatar
botanix
Beiträge: 801
Registriert: Di Jun 28, 2022 2:28 pm

Re: Taraxacum sect. Erythrosperma

Beitrag von botanix »

Hallo Michael,

beim Sammeln leider nicht darauf geachtet. Die drei Fotos sind jetzt gerade am Herbarbeleg aufgenommen.
P4162400_Ausschnitt_20250411-7.jpg
P4162400_Ausschnitt_20250411-7.jpg (209.05 KiB) 2922 mal betrachtet
P4162402_Ausschnitt_20250411-7.jpg
P4162402_Ausschnitt_20250411-7.jpg (216.43 KiB) 2922 mal betrachtet
P4162404_Ausschnitt_20250411-7.jpg
P4162404_Ausschnitt_20250411-7.jpg (203.8 KiB) 2922 mal betrachtet
Wenn diese Fotos nicht weiterhelfen, wahrscheinlich kann ich morgen Nachmittag an den Fundort fahren, vielleicht gibt es noch offene Blüten (gestern und heute hat es ein wenig hier geregnet).

Viele Grüße
Peter
alte Botanikerweisheit: man sieht nur was man kennt
Benutzeravatar
botanix
Beiträge: 801
Registriert: Di Jun 28, 2022 2:28 pm

Re: Taraxacum sect. Erythrosperma

Beitrag von botanix »

Hallo,
bin gerade vor Ort und habe noch eine letzte Knospe entdeckt und aufgeschnitten:
IMG_0454.jpeg
IMG_0454.jpeg (112.95 KiB) 2851 mal betrachtet
Pollen scheint vorhanden zu sein.
Grüße
Peter
Dateianhänge
IMG_0455.jpeg
IMG_0455.jpeg (254.21 KiB) 2851 mal betrachtet
IMG_0456.jpeg
IMG_0456.jpeg (156.39 KiB) 2851 mal betrachtet
IMG_0457.jpeg
IMG_0457.jpeg (155.63 KiB) 2851 mal betrachtet
alte Botanikerweisheit: man sieht nur was man kennt
Kraichgauer
Beiträge: 1999
Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
Wohnort: Bruchsal

Re: Taraxacum sect. Erythrosperma

Beitrag von Kraichgauer »

Schon okay, man sieht die Pollen.

Das ist möglicherweise das Gleiche wie die unbeschriebene Rheinebene-Sippe, die wir derzeit als "gezähnter lacistophyllum" führen. Haben wir Dir auch in der Erzbergerstraße in KA-Heide gezeigt.

Ähnliche Arten:
T. prunicolor (bellicum) hat meist einen größeren Endlappen und die Seitenlappen sind eher vom scanicum-Typ (mit auffälligen Einschnitten). Außerdem pflaumenfarbig überlaufene äußere Hüllblätter (Name).
T. danubium hat dunkelbraune, dickere Achänen fast ohne Rot.
T. parnassicum hätte violettbraune Achänen und keinen Pollen.
T. proximum hat sattbraune Achänen und keinen Pollen.
T. lacistophyllum hat kleiderbügelförmige, schmalere Seitenlappen, ihre Oberkante ist ungezähnt, und die Achänen sind heller verwaschen rotbraun.

Dummerweise tauchen bei Erythrospermen immer noch unklare und unbeschriebene Exemplare auf, das wird sich auf absehbare Zeit nicht ändern.

Gruß Michael
Dateianhänge
Taraxacum sp gezähnter lacistophyllum 25-032 KA ErzbergerStr A01.jpg
Taraxacum sp gezähnter lacistophyllum 25-032 KA ErzbergerStr A01.jpg (354.93 KiB) 2840 mal betrachtet
Taraxacum sp gezähnter lacistophyllum 25-032 KA ErzbergerStr A04.jpg
Taraxacum sp gezähnter lacistophyllum 25-032 KA ErzbergerStr A04.jpg (159.48 KiB) 2840 mal betrachtet
Taraxacum sp gezähnter lacistophyllum 25-032 KA ErzbergerStr A05.jpg
Taraxacum sp gezähnter lacistophyllum 25-032 KA ErzbergerStr A05.jpg (131.62 KiB) 2840 mal betrachtet
Benutzeravatar
botanix
Beiträge: 801
Registriert: Di Jun 28, 2022 2:28 pm

Re: Taraxacum sect. Erythrosperma

Beitrag von botanix »

Hallo Michael,
danke, das war einer meiner Kandidaten.
Schreib dir nachher eine email.
Jedenfalls hat sich die Fahrt nach Karlsruhe dafür schon bezahlt gemacht, wäre mir vorher wohl kaum aufgefallen.
Viele Grüße
Peter
alte Botanikerweisheit: man sieht nur was man kennt
Antworten