Re: Ophrys apifera

Bestimmungsanfragen für europäische Wildpflanzen.
Forumsregeln
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Wolfstrapp
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Re: Ophrys apifera

Beitrag von Wolfstrapp »

Hallo,

die Bilder dieser Ophrys bekam ich zugesandt. Die Bestimmung bereitet Schwierigkeiten. Vermutlich Bastard, vermutlich mit O. fuciflora, oder nur Farbmutation? In der Diskussion ist auch von einer Varietät "Trollii" die Rede. Ich bitte um Bestimmung.

Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang
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K1600_02_2025_06_11 (2) Ausgleichsflaechen.JPG
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Anagallis
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Re: Ophrys - welche ?

Beitrag von Anagallis »

Wo ist das Foto denn aufgenommen worden?
Dominik
Wolfstrapp
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Re: Ophrys - welche ?

Beitrag von Wolfstrapp »

Sorry, hab ich ganz vergessen.
Auf Ausgleichsflächen an der A 8 bei Gersthofen
Krautwiggl
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Re: Ophrys - welche ?

Beitrag von Krautwiggl »

Ophrys apifera. Die Blüte ist nicht ganz offen. Und womöglich stecken geblieben.
Wolfstrapp
Beiträge: 69
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Re: Ophrys - welche ?

Beitrag von Wolfstrapp »

Hallo,
ich habe mich beim AHO Bayern kundig gemacht. Es handelt sich tatsächlich um Ophrys fuciflora var. trolli.
Mit freundlichen Grüßen aus Bayern
Wolfgang
Flor_alf
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Re: Ophrys apifera

Beitrag von Flor_alf »

Da scheint mir was nicht zu stimmen: Wenn dann ist es Ophrys apifera var trolli. Mit O. fuciflora (syn holoserica) hat das m.E. nichts zu tun.
Ophrys apifera var trolli würde auch von den Bildern her passen. (link: AHO Bayern https://www.aho-bayern.de/images/image_ ... SL_01.html)
Grüße
Alfred
Uwe Grabner
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Re: Ophrys apifera

Beitrag von Uwe Grabner »

Es tut mir leid, aber es ist ganz sicher keine Ophrys fuciflora/ holosericea, sondern eine apifera.
Dass das von jemandem vom Bayerischen AHO so bestimmt wurde, wundert mich schwer!
Viele Grüße
Uwe
Wolfstrapp
Beiträge: 69
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Re: Ophrys apifera

Beitrag von Wolfstrapp »

Hallo,
sorry, das war mein Fehler. Der AHO hat das natürlich völlig richtig bestimmt: Ophrys apifera var. trolli.
Mit freundlichen Grüßen aus Bayern
Wolfgang
Krautwiggl
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Re: Ophrys apifera

Beitrag von Krautwiggl »

Nein, das ist keine trollii. Die Zeichnung auf der Lippe entspricht var. apifera. Das abgebildete Exemplar ist ganz normal gelappt und so konkav gewölbt liegt die Lippe in der geschlossenen Blüte.
Die Blüte ist einfach stecken geblieben und hat sich nicht vollständig geöffnet. Das kommt hin und wieder vor.
Daß man das beim AHO nicht erkennt, wundert mich etwas.

Eine trollii Blüte ist konvex bis flach mit nach unten bis hinten zeigendem Anhängsel und mehr oder weniger chaotischer Zeichnung.

Ein paar Beispiele:
https://www.inaturalist.org/observations?taxon_id=83811
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Anagallis
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Re: Ophrys apifera

Beitrag von Anagallis »

[Habe die Varietät aus den Beitragstiteln entfernt.]
Dominik
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