Guten Abend liebe Pflanzenfreunde,
nachstehend folgende Viola:
Aufnahmedatum: 25.04.2026
Standort: Ammergauer Alpen Kreuzspitzgruppe auf ca. 930 mNN
sonnige Böschung (vgl. Foto V-01) sw-orientiert mit Buche + Fichte
in Bachnähe
Mein Bestimmungsversuch wäre V. riviniana - ggf. hätte ich noch Aufnahmen mit weiteren Details.
Über Rückmeldungen freue ich mich, Jens
Viola riviniana ?
Forumsregeln
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
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Berg_und_Tal
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Viola riviniana ?
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Anagallis
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Re: Viola riviniana ?
Ich habe da Zweifel: Die Pflanze ist ziemlich klein und es sind keine Grundblätter zu sehen. Eines von den seltenen Veilchen paßt aber irgendwie auch nicht.
Dominik
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Berg_und_Tal
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Re: Viola riviniana ?
Hallo Dominik,
danke für deine Antwort.
Dann ist meine Interpretation vom vorletzten Bild V-07 anscheinend nicht korrekt:
ich bin davon ausgegangen, dass das sich etwa ab Bildzentrum nach unten fortsetzende sichtbare dunkelbraune Gebilde als 'Rhizom' anzusehen ist
(ich hab das vorher etwas freigelegt, um mehr zu sehen und auf etwaige Ausläufer zu treffen ...).
Auf dem gleichen Foto habe ich das sich halbrechts/halb unterhalb von meinem Daumen zu sehende, etwas unscharfe Blatt als 'Grundblatt' angenommen (es war nicht das einzige Blatt am oberen Abschluss des 'Rhizoms', die anderen sind hier nicht zu sehen).
Über die Kombi Viola mit 'grund- und stängelständigen Blättern' wären dann bei der Bestimmung etliche andere potentielle Kandidaten entfallen und ich bin schließlich bei V. riviniana gelandet.
Aufgrund des alpinen Standorts ist die Pflanze noch nicht voll entwickelt, vgl. auch Bild V-03, was natürlich eine Bestimmung auch nicht vereinfacht.
danke für deine Antwort.
Dann ist meine Interpretation vom vorletzten Bild V-07 anscheinend nicht korrekt:
ich bin davon ausgegangen, dass das sich etwa ab Bildzentrum nach unten fortsetzende sichtbare dunkelbraune Gebilde als 'Rhizom' anzusehen ist
(ich hab das vorher etwas freigelegt, um mehr zu sehen und auf etwaige Ausläufer zu treffen ...).
Auf dem gleichen Foto habe ich das sich halbrechts/halb unterhalb von meinem Daumen zu sehende, etwas unscharfe Blatt als 'Grundblatt' angenommen (es war nicht das einzige Blatt am oberen Abschluss des 'Rhizoms', die anderen sind hier nicht zu sehen).
Über die Kombi Viola mit 'grund- und stängelständigen Blättern' wären dann bei der Bestimmung etliche andere potentielle Kandidaten entfallen und ich bin schließlich bei V. riviniana gelandet.
Aufgrund des alpinen Standorts ist die Pflanze noch nicht voll entwickelt, vgl. auch Bild V-03, was natürlich eine Bestimmung auch nicht vereinfacht.
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Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
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Re: Viola riviniana ?
Jetzt wo Du es schreibst sehe ich die Wurzel (in Tarnfarbe) auch. Grundblätter sind also vorhanden. Trotzdem sind die Blüten winzig, gerade mal so groß wie der Daumennagel. Daß die Pflanze "noch nicht voll entwickelt" ist kann man eigenlich ausschließen: Sie blüht schon und wird nicht mehr viel größer. Ich bin ratlos. Bei Veilchen kann man ja immer "Hybrid" in die Runde werfen und sich schnell verdrücken.
Dominik
Re: Viola riviniana ?
Villeicht findet man in diesem Beitrag eine halb befriedigende Antwort
https://www.openflora.ch/de/forum/viola ... -1332.html
https://www.openflora.ch/de/forum/viola ... -1332.html
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Anagallis
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Re: Viola riviniana ?
Um hier Klarheit zu gewinnen, müßte man wohl die Ploidiestufe bestimmen. Die Arbeitsgruppe am Senckenberg in Frankfurt hat 2019 einige Veilchen flowcytometrisch bestimmt. Die Ergebnisse machen die Bestimmung im Komplex riviniana/xbavarica/reichenbachiana nicht einfacher:
https://ojs.ub.uni-frankfurt.de/kochia/ ... ew/123/188
Ich würde mich festlegen, daß V. riviniana an der gezeigten Pflanze zumindest beteiligt ist. Ob das untypische Aussehen der Pflanze an hybridogenem Einfluß liegt oder sie einfach komisch entwickelt ist, vermag ich nicht zu entscheiden.
https://ojs.ub.uni-frankfurt.de/kochia/ ... ew/123/188
Ich würde mich festlegen, daß V. riviniana an der gezeigten Pflanze zumindest beteiligt ist. Ob das untypische Aussehen der Pflanze an hybridogenem Einfluß liegt oder sie einfach komisch entwickelt ist, vermag ich nicht zu entscheiden.
Dominik