Türkei (Ankara), Boraginaceae

Bestimmungsanfragen für Wildpflanzen außerhalb Europas.
woody
Beiträge: 1307
Registriert: So Jul 03, 2022 10:55 am

Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von woody »

Kelch schaut aus, wie bei Lappula, die Stacheln an der Frucht sind aber ungewöhnlich kurz.
Dateianhänge
DSC00456.JPG
DSC00456.JPG
Zuletzt geändert von woody am Di Mai 12, 2026 11:28 pm, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
abeja
Beiträge: 1313
Registriert: Sa Jul 02, 2022 8:54 pm
Wohnort: da, wo D an CH und F grenzt

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von abeja »

Ich habe mir die Lappula-Früchte auf der türkischen Seite angesehen, das passt alles nicht.

Als ich allgemein noch einmal danach suchte, fand ich diese schöne Seite mit (beispielhaften) Früchten und Samen der Boraginaceae.
https://idtools.org/tools/1060/index.cf ... tyID=57748

Und da sieht die UNREIFE Frucht (mit zusammen neigenden Kelchblättern) von Buglossoides arvensis extrem ähnlich aus, vergleiche mal.
https://idtools.org/tools/1060/images/B ... 627101.jpg

Reif würde das dann so aussehen:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rucht2.JPG
Viele Grüße von abeja
Benutzeravatar
Anagallis
Unfreundlicher Muffkopf
Beiträge: 3495
Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von Anagallis »

Klar, das ist Buglossoides, aber sicher nicht arvensis, denn die blüht weiß. Es wird wohl eine der Unterarten von B. incrassata sein, aber ich wüßte auch nicht, wie man die von B. tenuiflora unterscheidet. Die Blüten sind ja nicht richtig zu sehen, und nur ein Bruchteil der Pflanze.
Dominik
woody
Beiträge: 1307
Registriert: So Jul 03, 2022 10:55 am

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von woody »

Ich danke euch, diese Arten habe ich nicht gekannt. Hab mal nachgeschaut und der Unterschied ist, daß tenuiflora viele blüten gehäuft an der Triebspitze hat: https://flora.org.il/en/plants/bugten/

PS: mittlerweile hat ein Experte auf inat die Pflanze als Rochelia disperma identifiziert. Da passen diese krallenartigen Kelchblätter super.
woody
Beiträge: 1307
Registriert: So Jul 03, 2022 10:55 am

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von woody »

Benutzeravatar
Anagallis
Unfreundlicher Muffkopf
Beiträge: 3495
Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von Anagallis »

Es gibt zu viele Boragiunaceae. Wie unterscheidet die sich wieder von den anderen? Das sieht doch alles genau gleich aus.
Dominik
woody
Beiträge: 1307
Registriert: So Jul 03, 2022 10:55 am

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von woody »

Die korbartig zusammenneigenden Kelchblätter sind sehr typisch. Bei Buglossoides ist das nicht der Fall.
Benutzeravatar
Anagallis
Unfreundlicher Muffkopf
Beiträge: 3495
Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von Anagallis »

Oben wurde doch bereits ein Bild verlinkt, wo das eben doch der Fall ist. Du siehst nur, was Du sehen willst.

Ich meine am unteren Bildrand eine Frucht mit drei Teilfrüchten zu erkennen, kann mich aber täuschen. Dann wäre die Rochelia aus dem Rennen.
Dominik
Benutzeravatar
Anagallis
Unfreundlicher Muffkopf
Beiträge: 3495
Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von Anagallis »

Im Schlüssel steht die Birnenform der Früchte als entscheidendes Merkmal. Das erkenne ich auf dem Foto nicht so, daß ich es entscheiden könnte. Ist das rechts eine birnenförmige Teilfrucht oder sind es zwei nebeneinander?

frucht.JPG
frucht.JPG (69.35 KiB) 26 mal betrachtet

Dieses Foto ist dann jedoch falsch beschriftet:
abeja hat geschrieben: Di Mai 12, 2026 10:36 pm Und da sieht die UNREIFE Frucht (mit zusammen neigenden Kelchblättern) von Buglossoides arvensis extrem ähnlich aus, vergleiche mal.
https://idtools.org/tools/1060/images/B ... 627101.jpg
und das im vorigen Beitrag gemachte Argument erstmal hinfällig.
Dominik
Benutzeravatar
Anagallis
Unfreundlicher Muffkopf
Beiträge: 3495
Registriert: Mi Jun 22, 2022 7:54 pm
Wohnort: Enzkreis, an der Grenze zum Landkreis Karlsruhe

Re: Türkei (Ankara), Boraginaceae

Beitrag von Anagallis »

P.S.: Gerade mit Früchten aus dem Garten geprüft: Auch bei B. arvensis sind die Teilfrüchte annähernd birnenförmig, also mit dickem Bauch und kegelförmig verjüngtem Vorderteil.

Ah, ein Blick auf die Fruchtstiele hilft weiter. Bei B. incrassata sind diese nicht gebogen, sondern stehen schräg aufrecht und werden nach oben dicker.
Dominik
Antworten