Eleocharis multicaulis? Bretagne
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Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
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Svampskogen
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Eleocharis multicaulis? Bretagne
Hallo zusammen
Um Paimpont in der Bretagne entdeckte ich letzte Woche mehrfach diese Eleocharis, wobei ich hier multicaulis vermute. Folgendes spricht dafür:
-horstig
-Ährchen oft vivipar
-unterste Spelze wohl ganzes Ährchen umfassend
-die Stängel wirken auf mich dünner als beim palustris aggr.?!
Das Rothmaler-Merkmal "Oberste Scheide am Rücken mit scharfer Spitze" verstehe ich nicht wirklich... ist dieses Mini-Blättchen gemeint (siehe Foto DSC05961). Den Fruchtquerschnitt habe ich mir leider nicht angeschaut...
Beste Grüsse
Jonas
Um Paimpont in der Bretagne entdeckte ich letzte Woche mehrfach diese Eleocharis, wobei ich hier multicaulis vermute. Folgendes spricht dafür:
-horstig
-Ährchen oft vivipar
-unterste Spelze wohl ganzes Ährchen umfassend
-die Stängel wirken auf mich dünner als beim palustris aggr.?!
Das Rothmaler-Merkmal "Oberste Scheide am Rücken mit scharfer Spitze" verstehe ich nicht wirklich... ist dieses Mini-Blättchen gemeint (siehe Foto DSC05961). Den Fruchtquerschnitt habe ich mir leider nicht angeschaut...
Beste Grüsse
Jonas
- Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
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Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Dem würde ich vorbehaltlich näherer Prüfung zustimmen (vivipar, Form des Griffelpolsters). Bei der Gattung muß man aber immer die Narben zählen. Das geht zuverlässig nur zu Hause am Beleg; im Feld ist es mir noch nie gelungen. Mit ein bischen Suchen findet man fast immer noch eine Pflanze mit Narben. Einen Beleg gibt es nicht?
Dominik
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Svampskogen
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Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Danke! Leider habe ich Faulpelz aber keinen Beleg gemacht und kann daher die Anzahl Narben/Fruchtform nicht mehr nachprüfen…. Der horstige Wuchs sollte zumindest das palustris aggr. jedoch ausschliessen….
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Svampskogen
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Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Hat jemand noch eine Idee, was mit dem Rothmaler-Merkmal "Oberste Scheide am Rücken mit scharfer Spitze" genau gemeint ist?
- Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
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Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Nöpp, passe. Ich könnte demnächst mal in Stuttgart im Herbar Belege angucken, vielleicht sieht man da was.
Dominik
Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Hallo,
http://www.biopix.dk/photo.aspx?photoid=34692
Am Foto der Blattscheiden bei blumeninschwaben ist diese Merkmal nicht zu erkennen, allenfalls am dritten Halm von links mit der dunkelbraunen Scheidenspitze andeutungsweise http://blumeninschwaben.de/Einkeimblaet ... Sumpfbinse
Grüße
Peter
bei biopix ist am Foto der Pflänzchen, die sich an der niederliegenden Ähre bilden, zu sehen, wie sich der Mittelnerv der oberen Blattscheide gratartig emporhebt und in eine kurze vom Stängel etwas abgehobene Spitze ausläuft.Rothmaler-Merkmal "Oberste Scheide am Rücken mit scharfer Spitze
http://www.biopix.dk/photo.aspx?photoid=34692
Am Foto der Blattscheiden bei blumeninschwaben ist diese Merkmal nicht zu erkennen, allenfalls am dritten Halm von links mit der dunkelbraunen Scheidenspitze andeutungsweise http://blumeninschwaben.de/Einkeimblaet ... Sumpfbinse
Grüße
Peter
alte Botanikerweisheit: man sieht nur was man kennt
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Svampskogen
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Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Super vielen Dank! Dann wäre also schon mehr oder weniger dasjenige Merkmal gemeint, welches ich auf dem Foto ‚DSC05961.JPG‘ abgebildet habe! Dort ist es einfach nicht so auffällig wie auf dem Biopix-Foto, es schaut eher wie bei blumeninschwaben aus!
Auf jeden Fall wäre es sehr interessant zu wissen, ob dies nun wirklich ein gutes Zusatzmerkmal ist und sich auch am Herbarbeleg noch nachprüfen lässt…
Auf jeden Fall wäre es sehr interessant zu wissen, ob dies nun wirklich ein gutes Zusatzmerkmal ist und sich auch am Herbarbeleg noch nachprüfen lässt…
- Anagallis
- Unfreundlicher Muffkopf
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Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Vor allem ist zu bedenken, daß es kein Differenzialmerkmal ist, d. h. der Rothmaler macht keinerlei Aussage, ob das auch bei anderen Arten so ist oder so sein kann.
Dominik
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Svampskogen
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Re: Eleocharis multicaulis? Bretagne
Das stimmt, man sollte also auch die anderen Arten kritisch darauf überprüfen!