Also, da sind zwei Dinge festzuhalten:
Erstens lassen sich die beiden Sippen morphologisch unterscheiden. Ob man beide nun unter E. prostrata einordnet oder trennt, ist ein menschengemachtes Problem und ändert nichts daran, was wo vorkommt oder verwildert.
Zweitens, wie auch immer die Aussagen darüber, was in Europa oder in der Welt verwildert, zustande gekommen sind: Bei Neophyten muß man immer mit Fehlbestimmungen rechnen. Wenn von den Funden ordentliche Belege gesammelt worden sind, können diese irgendwann in Zukunft gesichtet und revidiert werden. Wenn keine Belege gesammelt wurden und die Fundstellen nicht mehr überprüfbar sind, sind Meldungen über Neufunde in einem Gebiet meist wertlos. Damit muß man in der Botanik einfach leben.
(Daß die Florenliste extrem konservativ geführt wird, ist hinlänglich bekannt. Als Referenz für den aktuellen Stand der Forschung taugt sie nicht.)
Eclipta alba
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Re: Eclipta alba
Dominik
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Re: Eclipta alba
Hallo Harry,
1. Ja klar hat Dietmar Brandes damals seine deutschen Funde in gutem Glauben "prostrata" genannt. Da war er nicht der einzige.
2. Ich habe schon andernorts geschrieben, dass vermutlich beide Arten verwildern. Auch die Tatsache, dass prostrata in den neuen asiatischen Artikeln als "Heilpflanze" bezeichnet wird, deutet darauf hin, dass man sie - nicht überraschenderweise - genauso verwenden kann. Und dann wird sie auch verwildern.
3. Mit unseren wenigen europäischen Funden sind wir diejenigen, die sich nicht in das Gesamtproblem einmischen sollten. Die Arten sind in den Tropen und Subtropen weltweit verwildert (verschleppt durch die Nutzung in "medizinischen" Gemüsegärtchen) und eigentlich nur in Europa selten, woanders findet man sie überall. Daher lehne Dich einfach entspannt zurück. Das Einzige, was wir hier in Deutschland tun können, ist unsere eigenen Funde zu kontrollieren, welche Art es ist, und diese Funde dann möglichst sauber zu bezeichnen. Die sonstige Welt wartet nicht auf uns.
Gruß Michael
1. Ja klar hat Dietmar Brandes damals seine deutschen Funde in gutem Glauben "prostrata" genannt. Da war er nicht der einzige.
2. Ich habe schon andernorts geschrieben, dass vermutlich beide Arten verwildern. Auch die Tatsache, dass prostrata in den neuen asiatischen Artikeln als "Heilpflanze" bezeichnet wird, deutet darauf hin, dass man sie - nicht überraschenderweise - genauso verwenden kann. Und dann wird sie auch verwildern.
3. Mit unseren wenigen europäischen Funden sind wir diejenigen, die sich nicht in das Gesamtproblem einmischen sollten. Die Arten sind in den Tropen und Subtropen weltweit verwildert (verschleppt durch die Nutzung in "medizinischen" Gemüsegärtchen) und eigentlich nur in Europa selten, woanders findet man sie überall. Daher lehne Dich einfach entspannt zurück. Das Einzige, was wir hier in Deutschland tun können, ist unsere eigenen Funde zu kontrollieren, welche Art es ist, und diese Funde dann möglichst sauber zu bezeichnen. Die sonstige Welt wartet nicht auf uns.
Gruß Michael
Re: Eclipta alba
Hallo Michael,
nicht, dass man mich falsch versteht:
weltweit interessiert mich auch nicht, dass habe ich nur aus der Aussage her zitiert.
Mich interessieren Funde in Deutschland, vielleicht noch im grenznahen Bereich zu Belgien oder den Niederlanden.
Dort habe ich durchaus die Hoffnung, Eclipta zu finden und möglicherweise auch dann die "richtige" prostata (gemäß UMEMOTO und KOYAMA)
Viele Grüße
Harry
nicht, dass man mich falsch versteht:
weltweit interessiert mich auch nicht, dass habe ich nur aus der Aussage her zitiert.
Mich interessieren Funde in Deutschland, vielleicht noch im grenznahen Bereich zu Belgien oder den Niederlanden.
Dort habe ich durchaus die Hoffnung, Eclipta zu finden und möglicherweise auch dann die "richtige" prostata (gemäß UMEMOTO und KOYAMA)
Viele Grüße
Harry
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Re: Eclipta alba
Da würde ich eher in Gärtnereien schauen. Oder Saatgut kaufen.
Ich hab' übrigens auch POWO überzeugt, beide Arten zu trennen. Dann ist hoffentlich eine weitere Quelle der Konfusion bereinigt.
Cool ist auch die Bestimmung bei Rühlemanns (https://www.kraeuter-und-duftpflanzen.d ... ry=Eclipta) als "Eclipta alba (E. prostrata)". Das ist mal wieder eine weitere Variante.
Gruß Michael
Ich hab' übrigens auch POWO überzeugt, beide Arten zu trennen. Dann ist hoffentlich eine weitere Quelle der Konfusion bereinigt.
Cool ist auch die Bestimmung bei Rühlemanns (https://www.kraeuter-und-duftpflanzen.d ... ry=Eclipta) als "Eclipta alba (E. prostrata)". Das ist mal wieder eine weitere Variante.
Gruß Michael
- Anagallis
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Re: Eclipta alba
Und die Freitextbeschreibung erweckt richtig Zutrauen in die Heilkraft:
Na dann ... Aber bitte vor Einnahme berichten, welches Taxon es denn war. Hinterher geht das vielleicht nicht mehr.... ein ganz viel gebrauchtes Universal-Tonikum und Anti-Aging-Mittel in China und Indien. Verdauungsfördernd und ein Gehirntonikum. ... Äußerlich gegen vorzeitiges Ergrauen der Haare und zur Haarwuchsförderung; innerlich macht es Haare dunkler! Stärkt das Leber- und Nieren-Yin.
Dominik
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Re: Eclipta alba
Das ist seit vielen Jahren das offensichlich erfolgreiche Geschäftsmodell dieser Gärtnerei. Jede noch so hässliche, unscheinbar grün blühende Pflanze, besonders gut wenn aus dem tibetischen Himalaya, wird als "lebensverlängernd" und "Universal-Tonikum" angepriesen. Scheint aber zu funktionieren, alle wundergläubigen Ökos versammeln sich wohl dort. Immerhin gibt es in dem Katalog zahllose Arten, die ich nur daraus kennengelernt habe.
Gruß Michael
Gruß Michael