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Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 12:18 am
von Anagallis
Gesehen schon, aber weiter als bis zur Gattung reicht es mir in dieser Entwicklungsstufe nicht. Auf dem ersten bind die kleinen Blätter vor dem Drüsengänsefuß sind übrigens Chaenorrhinum minus.

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 12:29 am
von ulrikegrün
:) was ne Freude, hier miteinander zu diskutieren, ich muss leider erneut widersprechen,
Chaenorhinum minus hat eher kleine ovale als längliche Keimblätter. Auf damaligen Brachen gaben sie Stoff für langjährige Beobachtung ;)
die von Dir beschriebenen Keimblätter würde ich recht wahrscheinlich als Plantago arenaria ansehen wollen.

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 12:37 am
von Anagallis
Ich sehe da keine Keimblätter mehr, das ist doch die zweite und dritte Blattgeneration? Plantago-arenaria-Keime im September fände ich ungewöhnlich.

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 12:40 am
von ulrikegrün
In diesem Klima-wandel-Jahr ist kaum etwas ungewöhlich, z.B. Pilosella piloselloides mit aktuell 2. Blüte im Jahr, die jungen grünen D.botrys erscheinen als 2. Jahresgeneration neben den alten teils vertrockneten ...
ich hätte die unteren Blätter noch als Keimblätter verstanden.
Und die sind doch wahrscheinlich nach den Sommerregen gekommen und nicht aus dem Frühjahr.
Für Chaenorhinum ist der Blattstil ein bisschen lang, finde ich. Aber wer weiß.

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 12:48 am
von Anagallis
Gibt es irgendwo Fotos von Jungpflanzen dieser Arten?

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 12:50 am
von ulrikegrün
Es gab mal ein cooles Buch von BASF dazu, Thema Unkräuter, super Keimlingsfotos und viele Arten, leider verliehen und dann weg.

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 12:55 am
von Anagallis
Ah, endlich ist "Ackerunkräuter Europas" mal zu was gut. Also, nach Chaenorrhinum-Jungpflanzen sieht das doch nicht aus, die sollten eher rhombische untere Blätter haben. Andereseits scheinen die Pflanzen auf dem Bild wechselständige Blätter zu haben, was den Plantago ausschlösse.

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 1:00 am
von ulrikegrün
oh, ist mein verlorenes Buch bei Dir gelandet? Schön, dass es nützlich ist :)
Ja, rhombische untere Blätter, so auch meine Erinnerung.
Was die Blättlein auf dem Bild final werden ... müsste man vermutlich einfach beobachten.
Fürchte, ich finde die Stelle nie wieder, die Fläche ist groß und voll von Erigeron can.

Re: Dysphania botrys, Salsola tragus, Plantago arenaria, Corispermum

Verfasst: Mi Sep 03, 2025 6:34 am
von Garibaldi
Ich habe es verdreht, verdrehe momentan Vieles, Vieles gelöscht im Kopf, Dysphania pumilio wächst im Straßenpflaster. D. botrys gabs an der U Bahn Baustelle vor dem Roten Rathaus in größeren Mengen, ist aber dort wieder verschwunden