Hallo zusammen,
die Gattung Lespedeza (Fabaceae) stammt aus Ostasien und Nordamerika, sie ist mit Desmodium verwandt. Neben zahlreichen unauffälligen kleinen Arten gibt es einige recht spektakuläre herbstblühende Gartensträucher. Die Nomenklatur ist überraschend problematisch mit einigen nicht ganz klar getrennten Arten und zahlreichen Zuchtformen.
Die abgebildeten beiden Exemplare habe ich beide im Gartenhandel als "Lespedeza thunbergii" gekauft. Aber ich denke, die zweifarbige, kleinblütige könnte eher Lespedeza bicolor sein, bin mir aber nicht sicher.
Welcher Gartenaffine kennt sich mit den Arten oder Zuchtformen aus?
(Sorry für die miesen Handybilder, ich mach' demnächst bessere, wenn das Wetter wieder mitspielt.)
Danke, Michael
Lespedeza-Problem
Forumsregeln
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben.
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben.
-
- Beiträge: 1925
- Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
- Wohnort: Bruchsal
Lespedeza-Problem
- Dateianhänge
-
- Lespedeza thunbergii GartenWe24 2.JPG (618.58 KiB) 3310 mal betrachtet
-
- Lespedeza thunbergii GartenWe24.JPG (460.94 KiB) 3310 mal betrachtet
-
- Lespedeza thunbergii hell GartenWe24 2.JPG (267.27 KiB) 3310 mal betrachtet
-
- Lespedeza thunbergii hell GartenWe24.JPG (533.63 KiB) 3310 mal betrachtet
Re: Lespedeza-Problem
Ich tippe auf Lespedeza buergeri, bicolor wäre mehr rosa.
https://www.krolestworoslin.pl/produkt/ ... ri-c2.html
https://www.krolestworoslin.pl/produkt/ ... ri-c2.html
-
- Beiträge: 1925
- Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
- Wohnort: Bruchsal
Re: Lespedeza-Problem
Sorry, aber wie jeder beim Googeln sehen kann, gehen die Bilder in den Katalogen wild durcheinander, und die Blütenfarbe allein ist vermutlich kein zuverlässiges Merkmal. Das war ja der Grund, warum ich so misstrauisch bin. Selbst die Frage, ob die "häufig kultivierte", oben abgebildete fast einfarbige Art wirklich thunbergii ist, scheint mir noch nicht 100% sicher.
Das mit buergeri für die kleinblütigere zweifarbige kann sein, muss aber nicht. Auf irgendwelche Gärtnereien oder -kataloge kann man sich da nicht verlassen. Ich bin eher auf der Suche nach seriösen Bestimmungen und Schlüsseln.
Gruß Michael
Das mit buergeri für die kleinblütigere zweifarbige kann sein, muss aber nicht. Auf irgendwelche Gärtnereien oder -kataloge kann man sich da nicht verlassen. Ich bin eher auf der Suche nach seriösen Bestimmungen und Schlüsseln.
Gruß Michael
Re: Lespedeza-Problem
Hallo,
"Lespedeza key" bringt z.B. dieses Ergebnis
https://gobotany.nativeplanttrust.org/dkey/lespedeza/
Dazu bei L. bicolor
Zu L. thunbergii
L. buergeri - da finde ich erst einmal auch nur Infos bei Händlern, da es aber eine jap. Art ist, habe ich in der Eflora of China gesucht
http://treeflower.la.coocan.jp/Fabaceae ... ergeri.htm (Da steht, die Farbe ist doch variabel)
https://www.botanic.jp/plants-ka/kihagi.htm
Weil beide Pflanzen als L. thunbergii verkauft wurden, habe ich nach rot-weißen Kultivaren gesucht. Die Blättchen sind ja zugespitzt, Kelchzähne müsste man vergleichen.
Rein von der Optik her passt der Kultivar Lespedeza thunbergii 'Edo Shibori'.
"Lespedeza key" bringt z.B. dieses Ergebnis
https://gobotany.nativeplanttrust.org/dkey/lespedeza/
Dazu bei L. bicolor
Das mt den Kelchzähnen steht auch im Fitschen, Kelchzähne kürzer oder fast so lang wie Kelchröhre, Endblättchen im Mittel 4 cm lang, eher eiförmig, vorne +- ausgerandet. Demnach kann die zweifarbige Pflanze nicht L. bicolor sein.3a. Corolla 8–11 mm long; calyx lobes acute, shorter than or equal to the length of the basal, connate portion of the calyx; leaflets oval, 1.5–2 times as long as wide; stems solitary or few together from the summit of the root crown, the young stems brown; seeds mottled purple or green"
Zu L. thunbergii
Ebenso im Fitschen: Kelchzähne länger bis doppelt so lang wie die Kelchröhre, Blättchen zugespitzt, Endblättchen im Mittel 8 cm langCorolla (10–) 12–15 mm long; calyx lobes often mucronate, longer than the basal connate portion of the calyx; leaflets narrow-elliptic to oval, 2–3 times as long as wide; stems many and clustered from the summit of the root crown, the young stems purple; seeds purple-black
L. buergeri - da finde ich erst einmal auch nur Infos bei Händlern, da es aber eine jap. Art ist, habe ich in der Eflora of China gesucht

Das, was bei uns als L. buergeri verkauft wird, könnte - schon rein von der Farbe her - total was anderes sein ... oder doch im Rahmen des MöglichenLespedeza buergeri Miquel, Ann. Mus. Bot. Lugduno-Batavi. 3: 47. 1867.
绿叶胡枝子 lü ye hu zhi zi
Lespedeza bracteolata Ricker; L. buergeri f. angustifolia Makino.
Shrubs, erect, 1-3 m tall. Branchlets sparsely hairy. Leaves 3-foliolate; petiole 2-5 cm; leaflets ovate-elliptic, terminal one 3-7 × 1.3-2.5 cm, abaxially adpressed hairy, adaxially glabrous, base slightly acute or obtuse-rounded, apex acute. Racemes axillary or in panicles at upper part of branchlets. Calyx ca. 4 mm, 5-lobed; lobes ovate-lanceolate or ovate, densely villous. Corolla pale yellowish green, ca. 1 cm; standard nearly orbicular, base auriculate, shortly clawed; wings elliptic-oblong, base auriculate, clawed, sometimes apex slightly purple; keel obovate-oblong, slightly longer than standard, base distinctly auriculate, long clawed. Ovary hairy. Legume oblong-ovoid, ca. 1.5 cm, villous, reticulate veined. Fl. Jun-Jul, fr. Aug-Sep.
Mountain slopes, forests, roadsides, ditches; below 1500 m. Anhui, Gansu, Henan, Hubei, Jiangsu, Jiangxi, Shaanxi, Shanxi, Sichuan, Zhejiang [Japan].
http://treeflower.la.coocan.jp/Fabaceae ... ergeri.htm (Da steht, die Farbe ist doch variabel)
https://www.botanic.jp/plants-ka/kihagi.htm
Weil beide Pflanzen als L. thunbergii verkauft wurden, habe ich nach rot-weißen Kultivaren gesucht. Die Blättchen sind ja zugespitzt, Kelchzähne müsste man vergleichen.
Rein von der Optik her passt der Kultivar Lespedeza thunbergii 'Edo Shibori'.
Viele Grüße von abeja
-
- Beiträge: 1925
- Registriert: Mi Jun 22, 2022 10:18 pm
- Wohnort: Bruchsal
Re: Lespedeza-Problem
Super, danke! Ich würde buergeri auch ausschließen wollen. Die Blättchen in den japanischen Abbildungen sind deutlich anders.
In der Tat passt das, was als thunbergii 'Edo Shibori' angeboten wird, sehr gut auf meine zweifarbigen Exemplare. Erstaunlich, dass das die gleiche Art sein soll...
Gruß Michael
In der Tat passt das, was als thunbergii 'Edo Shibori' angeboten wird, sehr gut auf meine zweifarbigen Exemplare. Erstaunlich, dass das die gleiche Art sein soll...
Gruß Michael