Scandosorbus/Sorbus intermedia ?

[Immergrün]

Fundort nrw:
Habitat: ehemaliger Steinbruch, Muschelkalk
Begleitflora: cornus Sanguinea, diverse Rosa spec. , cotoneaster spec. , arabis hirsuta, sesleria caerula

Wächst in Felschutt der von der Klippe herunter fällt.

Im Sommer habe ich ihn zum ersten mal gesehen und hätte ihn als Sorbus Intermedia eingeschätzt und war jetzt im Spätherbst nochmal da. Über eine Elsbeere hätte ich mich mehr gefreut, da diese hier theoretisch vorkommen könnte, aber die hat etwas tiefer geschlitzte Blätter zudem auch eher eine bräunliche Fruchtfarbe woebi Überreife Früchte wohl einen Rotton annehmen. Die intermedia dann vermutlich verwildert aus Kultur

[Immergrün]

Hier aktuelle Bilder

[Flor_alf]

In welcher Gegend ist den der Fundort?
Vom Blattschnitt erinnert es tatsächlich sehr an Sorbus intermedia. Gibt es Fotos von der Blattunterseite?
Es gibt einen ganzen Schwarm von Hybriden (teils fixierte mit Artrang) mit Sorbus torminalis u.a. S. baldensis, aber da ist der Blattschnitt für gewöhnlich etwas anderes. Der Fundort wäre wichtig, weil es sehr viele lokal endemische Sippen gibt.
HGrüße
Alfred

[Immergrün]

Märkischer Kreis Balve ist die die Lokalisation des Fundorts

Also intermedia sollte dort synanthrop verwildert sein

[Kraichgauer]

Ja, das passt schon. Mit dieser Blattform gibt es keine Wildarten, und schon gar nicht in Balve. Gruß Michael

[Immergrün]

Gibt es sowas überhaupt in nrw ?

Dachte die Art würde nur in Norddeutschland ursprünglich vorkommen

[Kraichgauer]

Die wird mittlerweile fast überall in Siedlungen als Straßen- und Alleebaum angepflanzt und ist dort die bei weitem häufigste Art der Gruppe. Insofern sind Verwilderungen in "halb-natürlichen" Situationen keine Überraschung.
Wenn es überhaupt natürliche Vorkommen in D gibt, dann nur an der Ostsee (Rügen, etc.).

Gruß Michael

[Immergrün]

Ja das stimmt ich meinte es auch mehr bezogen auf diese hybriden mit anderen Sorbus, also es da in nrw Zentren gibt


Es werden ja einige Sorbus Arten gern verwendet im öffentlichen Grün

[Kraichgauer]

Ja das stimmt ich meinte es auch mehr bezogen auf diese hybriden mit anderen Sorbus, also es da in nrw Zentren gibt

Die Frage verstehe ich semantisch nicht so recht. Wenn Du meinst, apomiktische oder hybridogene Sorbus-Zwischenarten (wie Karpatiosorbus, Hedlundia etc.): nein, da ist in NRW nicht viel oder vielleicht gar nichts; diese Gruppen gehen m. W. nicht viel über Thüringen und Nordhessen hinaus. Bei Aria gibt es Polyploide z. B. nördlich bis zur Mosel und Ahr. Aber das will nichts heißen, vielleicht taucht beim Kartieren ja mal der eine oder andere Busch auf.

Zum Thema "öffentliches Grün": das ist (wenn man mal von Sorbus aucuparia absieht) hauptsächlich Scandosorbus intermedia (die oft fälschlicherweise als "Sorbus mougeotii" bezeichnet wurde und wird, denn die Blattformen ähneln sich etwas). Außerdem gelegentlich (aber viel seltener) mal Karpatiosorbus latifolia und echte Hedlundia mougeotii.

Gruß Michael

[Immergrün]

Hallo,
Vielen Dank für die Infos, das habe ich mir gedacht


Apropos Straßenbelgeitgrün:
Diese Bäume trugen reichlich Früchte und waren sehr groß kann. Kann intermedia auch so große Dimensionen annehmen ?
Oder ist das eine andere Art, konnte leider nicht aussteigen und näher nachschauen