Hallo zusammen,
diese auffällige Flechte habe ich heute am Ufer eines kleines Flusses fotografiert.
Auf dem Laubbaum waren zahlreiche Flechten der Art Lecidella eleachroma zu finden
Bild 1 und Bild 2
.
Eine einzige farblich ganz andee Flechte ist mir sofort ins Auge gefallen, die Apothecien eher rostbraun als schwarz
Bild 3-5
In Wirth @ al "Die Flechten Deutschlands steht bei der Beschreibung von Lecidella eleachroma nur (sehr formenreich), aber nichts über farblich abweichende Apothecien.
Ich habe mir die Beschreibungen von allen anderen Arten der Gattung Lecidella angesehne, da war nichts passendes dabei.
Ist das eine ganz andere Art, oder vielleicht doch auch Lecidella eleachroma?
Ich war heute eigentlich nicht wegen Flechten unterwegs und hatte daher kein "Werkzeug" dabei, daher kann ich zu den Frabreaktionen betreffend Chemie und UV leider nichts sagen
Viele Grüße
Harry
Flechte aus dem Rhein-Sieg-Kreis 11 - wirklich Lecidella eleachroma ? [OK]
Forumsregeln
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben.
ACHTUNG: Grundsätzlich keine Verzehrfreigabe bei Bestimmungen im Forum!
Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben.
ACHTUNG: Grundsätzlich keine Verzehrfreigabe bei Bestimmungen im Forum!
Flechte aus dem Rhein-Sieg-Kreis 11 - wirklich Lecidella eleachroma ? [OK]
- Dateianhänge
-
- Lec_unb_1.JPG (602.27 KiB) 2623 mal betrachtet
-
- Lec_unb_2.JPG (397.56 KiB) 2623 mal betrachtet
-
- Lec_unb_3.JPG (383.57 KiB) 2615 mal betrachtet
Zuletzt geändert von Botanica am Mi Mai 21, 2025 12:14 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Cogito, ergo sum
Re: Flechte aus dem Rhein-Sieg-Kreis 11 - wirklich Lecidella eleachroma ?
Hallo Harry,
ich meine mich zu erinnern, auch schon mal bräunliche Apothecien bei einer "vermuteten" Lecidella elaeochroma gesehen zu haben.
italics schreibt:
"Apothecia common, lecideine, black (brown in old or damaged specimens, whitish in rare unpigmented forms), sessile, (0.6-)0.8-1.8 mm across, with a flat to finally convex disc and a smooth to flexuose, often shiny, >0.1 mm thick, finally excluded proper margin."
So sehr alt oder geschädigt sehen die Apothecien m.M. nach nicht aus, aber es sind ja welche dabei, deren Rand komplett verschwunden ist (= älter) und die Scheibe in Stücke zerbrochen ist. Die kleinsten Apothecien mit deutlichem Rand (= jünger) erscheinen dunkler als die anderen (aber trotzdem braun und nicht schwarz.)
Ich finde aber auf guten Seiten mindestens zwei Bilder mit L. el. und braunen Apothecien, allerdings eher "neutral-braun" als "rötlich-braun".
https://www.thm.de/lse/images/user/UKir ... -9772a.jpg
https://www.thm.de/lse/images/user/UKir ... -9772b.jpg
aus https://www.thm.de/lse/ulrich-kirschbau ... D=0&name=0 (mehrere Bilder)
dazu Erläuterung:
"Lecidella elaeochroma (Ach.) Choisy (9772)
Corticolous; on a twig of young Acer campestre; common. Thallus grey (often with a greenish tinge), granular, not sorediate; apothecia up to 1 mm (Amandinea punctata has smaller apothecia), disc black, when young, becoming brown in shade; surrounded by a black margin (disappearing when the disc becomes convex); epithecium brown; hymenium colourless; hypothecium pale brown; asci 8-spored; ascspores colourless, not septate (12.6-14 x 7.0-8.1 µm); (Amandinea punctata has brown and 1-septate ascospores). Cortex C+ orange (Amandinea punctata: C-). Central Europe; Germany: Hesse."
oder hier:
https://www.lichensmaritimes.org/images ... pan_S3.jpg
aus https://www.lichensmaritimes.org/?task= ... 28&lang=en
Im Text bei lichenmaritims wird von bräunlichen Apothecien nichts erwähnt. Weiter unten im Text wird neben der opt. ähnlichen Amandinea als Verwechslungsart noch Traponora varians genannt (= Lecidea exigua - so bei Flechten D oder = Xanthosyne varians subsp. exigua bei italics.)
Jung sehen die Apo. da sehr leuchtend aus, eher orange, gelb-braun. Diese werden aber dunkler bei Alterung. (Ist aber wohl selten.)
https://www.lichensmaritimes.org/index. ... 31&lang=en (Traponora varians, Lecidea exigua)
https://italic.units.it/index.php?proce ... ge&num=740 (Xanthosyne varians subsp. exigua)
oder hier (beide Arten zusammen, die Traponora varians sieht da aber doch deutlich anders aus ...)
https://www.afl-lichenologie.fr/Photos_ ... arians.htm
ich meine mich zu erinnern, auch schon mal bräunliche Apothecien bei einer "vermuteten" Lecidella elaeochroma gesehen zu haben.
italics schreibt:
"Apothecia common, lecideine, black (brown in old or damaged specimens, whitish in rare unpigmented forms), sessile, (0.6-)0.8-1.8 mm across, with a flat to finally convex disc and a smooth to flexuose, often shiny, >0.1 mm thick, finally excluded proper margin."
So sehr alt oder geschädigt sehen die Apothecien m.M. nach nicht aus, aber es sind ja welche dabei, deren Rand komplett verschwunden ist (= älter) und die Scheibe in Stücke zerbrochen ist. Die kleinsten Apothecien mit deutlichem Rand (= jünger) erscheinen dunkler als die anderen (aber trotzdem braun und nicht schwarz.)
Ich finde aber auf guten Seiten mindestens zwei Bilder mit L. el. und braunen Apothecien, allerdings eher "neutral-braun" als "rötlich-braun".
https://www.thm.de/lse/images/user/UKir ... -9772a.jpg
https://www.thm.de/lse/images/user/UKir ... -9772b.jpg
aus https://www.thm.de/lse/ulrich-kirschbau ... D=0&name=0 (mehrere Bilder)
dazu Erläuterung:
"Lecidella elaeochroma (Ach.) Choisy (9772)
Corticolous; on a twig of young Acer campestre; common. Thallus grey (often with a greenish tinge), granular, not sorediate; apothecia up to 1 mm (Amandinea punctata has smaller apothecia), disc black, when young, becoming brown in shade; surrounded by a black margin (disappearing when the disc becomes convex); epithecium brown; hymenium colourless; hypothecium pale brown; asci 8-spored; ascspores colourless, not septate (12.6-14 x 7.0-8.1 µm); (Amandinea punctata has brown and 1-septate ascospores). Cortex C+ orange (Amandinea punctata: C-). Central Europe; Germany: Hesse."
oder hier:
https://www.lichensmaritimes.org/images ... pan_S3.jpg
aus https://www.lichensmaritimes.org/?task= ... 28&lang=en
Im Text bei lichenmaritims wird von bräunlichen Apothecien nichts erwähnt. Weiter unten im Text wird neben der opt. ähnlichen Amandinea als Verwechslungsart noch Traponora varians genannt (= Lecidea exigua - so bei Flechten D oder = Xanthosyne varians subsp. exigua bei italics.)
Jung sehen die Apo. da sehr leuchtend aus, eher orange, gelb-braun. Diese werden aber dunkler bei Alterung. (Ist aber wohl selten.)
https://www.lichensmaritimes.org/index. ... 31&lang=en (Traponora varians, Lecidea exigua)
https://italic.units.it/index.php?proce ... ge&num=740 (Xanthosyne varians subsp. exigua)
oder hier (beide Arten zusammen, die Traponora varians sieht da aber doch deutlich anders aus ...)
https://www.afl-lichenologie.fr/Photos_ ... arians.htm
Viele Grüße von abeja
Re: Flechte aus dem Rhein-Sieg-Kreis 11 - wirklich Lecidella eleachroma ?
Hallo abeja,
vielen Dank für Deine wirklich numfangreichgen Recherchen.
Nachdem ich mir diese Seiten angesehen und die Biolder sowie die Beschreibungen vergleichen habe, denke ich es handelt sich eher nicht um Traponora varians. Das Lager sieht für mein Empfinden anders aus, z.B. das Lager glatter, weniger areoliert und auch farblich etwas anders.
Ich denke es handelt sich dann um eine (rot-) braune Variante von Lecidella eleachroma und werde die Bilder unter cf. Lecidella eleachroma ablegen.
Viele Grüße
Harry
vielen Dank für Deine wirklich numfangreichgen Recherchen.
Nachdem ich mir diese Seiten angesehen und die Biolder sowie die Beschreibungen vergleichen habe, denke ich es handelt sich eher nicht um Traponora varians. Das Lager sieht für mein Empfinden anders aus, z.B. das Lager glatter, weniger areoliert und auch farblich etwas anders.
Ich denke es handelt sich dann um eine (rot-) braune Variante von Lecidella eleachroma und werde die Bilder unter cf. Lecidella eleachroma ablegen.
Viele Grüße
Harry
Cogito, ergo sum