Dianthus giganteus - carthusianorum

Bestimmungsanfragen für europäische Wildpflanzen.
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Bitte immer den Fundort (Land, Stadt, Habitat etc.) und das Funddatum angeben. TIPP: Je mehr Detailbilder ihr von einer Pflanze zeigt, also zum Beispiel Gesamtaufnahme der Pflanze, Blatt + Blüte von oben und unten, Stängel unten + oben, Früchte oder weiteres, desto größer ist der Bestimmungserfolg im Forum.
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Dolgenbluetler
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Dianthus giganteus - carthusianorum

Beitrag von Dolgenbluetler »

Diese Nelke habe ich am 25.05.2017 am Straßenrand bei Günzburg photographiert.
Auf Grund des Fundortes, der Größe, der breiten Blätter und des vielblütigen Köpfchens komme ich auf Dianthus giganteus.
Das wichtigste Merkmal zur Unterscheidung von Dianthus carthusianorum soll die Form der Außenkelchblätter sein:
- carthusianorum: abrupt in eine Granne übergehend
- giganteus: langsam in eine Spitze verschmälert
Interessanterweise scheint bei dieser Pflanze beides der Fall zu sein!
Liege ich mit Dianthus giganteus trotzdem richtig?
Viele Grüße
Thomas
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Anagallis
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Re: Dianthus giganteus - carthusianorum

Beitrag von Anagallis »

Meiner Felderfahrung nach darf man nur auf die äußersten Außenkechblätter schauen (nicht auf die Blütenstandstragblätter!). Die weiter innen liegenden haben auch mal solche Grannen. Erschwert wird die Bestimmung wohl dadurch, daß es auch bei D. carthusianorum eine hochwüchsige Sippe gibt, die D. giganteus sehr ähnelt. Ich hätte die obige Pflanze als D. g. eingeordnet.
Dominik
Dolgenbluetler
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Re: Dianthus giganteus - carthusianorum

Beitrag von Dolgenbluetler »

Danke für Deine Hilfe!
Viele Grüße
Thomas
Kraichgauer
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Re: Dianthus giganteus - carthusianorum

Beitrag von Kraichgauer »

Ich finde die Farbe des Kelches (verwaschen trübrotbraun bei giganteum, tief und satt (rot)braun bei carthusianorum) recht typisch, außerdem die blaugrüne Farbe von giganteus. Beides kenne ich nicht von carthusianorum, diese ist gelbgrün. Gruß Michael
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Anagallis
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Re: Dianthus giganteus - carthusianorum

Beitrag von Anagallis »

Schaue mal bei Spielberg (O Ochsenbach) in die Weinberge, z. B. hier:
https://www.openstreetmap.org/?mlat=49. ... 6439421773

Da wird man im Einzelfall eines besseren Belehrt über solche Annahmen. Dort sind hochwüchsige, blaugrüne Pflanzen zu sehen mit uneindeutigen Kelchblättern, die wahrscheinlich zu D. carthusianorum gehören. Bei mir im Garten sind die Arten ganz leicht zu unterscheiden, aber die Ausprägung der Bereifung ist bei beiden doch variabel.
Dominik
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